Brukere som er tagget i denne tråden

Thanks Thanks:  29
Side 5 av 9 FørstFørst ... 3 4 5 6 7 ... SisteSiste
Viser resultater 101 til 125 av 201

Tråd: 531 topp på fk

  1. #101

    Medlem siden
    14. juni 2011
    Sted
    Skjetten
    Innlegg
    3.370
    Antall takk

    Standard

    Sitat Opprinnelig postet av Batland Vis post
    Turbosnurr sin motor er bedre spec. Sånn er det bare.
    Selv om du korrigerer oppsettet ditt til riktig kompresjonsforhold og lader 2,0 BAR med korrekt tenning, så vil ikke du klare 470 - 480 hk målt på NAV, men 420 + hk er fullt realistisk. (som du sikker ser av loggen på 2,0 BAR).
    Enig med du.

    Begynte å regne litt på kompforholdet istad, men fant fort ut at det var en del "volumer" jeg mangler som jeg kun kan få ved å åpne motorn, så får ta det når jeg (forhåpentligvis) åpner motorn

  2. #102
    Registrerte brukere MGP sin avatar
    Medlem siden
    10. aug. 2011
    Sted
    Trøndelag - Skaun
    Innlegg
    707
    Antall takk

    Standard

    Sitat Opprinnelig postet av Batland Vis post
    Ser man det.
    Holck har nå to forskjellige forslag å velge mellom.
    Du mener tydeligvis at ett kambytte vil gi ham de 400 hk målt på NAV som han søker.
    Jeg foreslår lavere kompresjonsforhold slik at han kan lade skikkelig uten å dumpe tenningen. Dette vil ikke bare gi ham 400 hk målt på NAV, men også en skikkelig fin økning av arealet under dreiemomentkurven. "Vi" klarte tross alt 480 hk målt på NAV med T5+ kammen så jeg har ingen tro på at ett kambytte vil tilføre 80 hk, dvs en effektøkning på utrolige 25 %!

    Vi får bare vente å se hva Holck gjør og hva resultatet blir.

    Her ett annet Quote fra en som VET hva han driver med:

    "för att få mycket effekt och ändå klara avgasvärdena så ska man ha bra topp men ändå med ganska liten area som vår CNC 530 då behöver man inte så vass kam för att få mycket effekt. "
    At han ville ha 400hk på nav vet jeg ingen ting om, jeg har heller ikke sagt et kam bytte vil gi 400+ på nav.

    T5 og T5 race lr pluss sier meg ingen ting, gi meg data på kammene. dur, løft og lobe sep.

    At man må ned i 9grader tenning på en motor med 8:1 i komp har ikke noe med kompen og gjøre, så jeg misstenker noe helt annet.


    Mvh
    MG Performance
    Motormekaniker hos www.cylmo.no

  3. #103

    Medlem siden
    14. juni 2011
    Sted
    Skjetten
    Innlegg
    3.370
    Antall takk

    Standard

    Sitat Opprinnelig postet av tosk Vis post
    At han ville ha 400hk på nav vet jeg ingen ting om, jeg har heller ikke sagt et kam bytte vil gi 400+ på nav.

    T5 og T5 race lr pluss sier meg ingen ting, gi meg data på kammene. dur, løft og lobe sep.

    At man må ned i 9grader tenning på en motor med 8:1 i komp har ikke noe med kompen og gjøre, så jeg misstenker noe helt annet.


    Mvh
    Denne har jeg:

    Trimkamaxel Gr A RACE för ökad effekt, B21ET & B23/B230T. Duration 267, lyft 11,00 mm. Maxeffekt vid 6800 rpm. Nockvinkel: 116 grader.

    Edit:
    Kam innstilling på TDC: Innsug løft 1,5mm eksos løft 0,5mm
    Sist endret av Holck; 08/10/12 kl 19:11

  4. #104
    Registrerte brukere MGP sin avatar
    Medlem siden
    10. aug. 2011
    Sted
    Trøndelag - Skaun
    Innlegg
    707
    Antall takk

    Standard

    Sitat Opprinnelig postet av Turbosnurr Vis post
    tosk

    Hvis du kanskje hadde prøvd å forstå hva batland prøver å fortelle å tolke dette rett så hadde du kanskje lært noe du og ;-)

    Har selv en 8V B230 som er kompsenket til LAVE 6.8 i komp. 531 og e-innsugsmanifoil kombnert med moddet 940 eksos-manifoil. Ellers i toppen er det større ventiler men URØRTE kanaler. Som tidligere nevnt så kjøres denne motoren med T5+ kam og hyggelige 2 bar ladetrykk.. Altså her er nesten alt likt som Holck sin motor.. Resultatet ble 475 Hk målt på NAV i dynapack og 600 nm.. Den STORE forskjellen er KOMPEN.. Og ser her at Holck kjører helt ned i 9 GRADER TENNING på 2 bar for å unngå tenningsbank.. Vi var oppe i 31 grader tenning før vi hørte banking så vi skrudde dette ned til 27 grader for å være sikker . Dette er altså MER TENNING på 2 bar enn hva Holck sin motor tillatte på 1.2 bar .. men d er vell ikke kompen som gjør dette tenker eg hehe.. Tenings merket på Øvre døpunkt ble dobbelskjekket og bekreftet riktig ;-)

    http://www.youtube.com/watch?v=TEtcrWBLlEA


    Her kjører jeg mot en BMW som Wetterhus har bygget.. var ute på banen med denne bilen flere ganger og klarte alltid å passere uten at fyren klarte å holde følge, Kan hende at han er uerfaren som sjåfør men denne er bekreftet bremset 630 WHP at Wetterhus selv.. 3 liter m3 motor med turbo..
    http://www.youtube.com/watch?v=15w0tYfkFWU

    Dette er en motor som batland har hvert med å utvikle, men d skal sies at vi brukte d vi hadde av deler for å spare noen kr og bruke div deler som jeg var lei av å bare ha liggende.. Hadde tiden og budsjettet hvert til stede så hadde d hvert gjort ENDEL andre valg... som BLA en utviklet 530 topp
    Jeg forstår va batland mener, jeg har også bygd lavkomp motor 10år tilbake, men har lert meg mye siden da

    Har du bremse papir på din motor? ser kurven ut som noen av disse? kansje et av dem er ditt?



    dette er typiske batland respeter, dette er vad jeg kaller totakts effekt, som vi hadde på våra trimma TSX mopeder i ungdommen, full gass, vente, vente, vente PANG full power og registeret er slutt.

    her er bremse papirer på høy komp motorer i samme effekt klasse, men disse har et REGISTER, altså opp mott 200hk mer ved eks 400rpm enn batland motorer.
    Vil dere ikke ha noe register.


    Et til me faktiske 9:1 i komp

    404whp
    491wnm
    @1,7bar
    Max varv 7300rpm

    B23et block
    9:1 komp
    M stakar
    Mahle kolvar
    Hemmafilad 405topp
    Agap G253 kam 113nock
    Orginalventiler
    H1e 54in, 65ut 14 avgashus
    42mm svartstål grenrör
    98oktan


    her har vi og tennings mappen, denne lå de safe på hele tiden, med lambda 0.81-82, så høyere tenning hadde vell gitt mere pulver når d ikke var antydning til bank enda. men de lå safe.
    ligger på 18grader fra 6000rpm og ut. 870 grader esos temp som max.


    Så nei jeg tror ikke kompen er problemet til holck

    forøvrig fin sleeper du har
    MG Performance
    Motormekaniker hos www.cylmo.no

  5. Takk Holck takket for denne posten
  6. #105
    Registrerte brukere MGP sin avatar
    Medlem siden
    10. aug. 2011
    Sted
    Trøndelag - Skaun
    Innlegg
    707
    Antall takk

    Standard

    Sitat Opprinnelig postet av Holck Vis post
    Denne har jeg:

    Trimkamaxel Gr A RACE för ökad effekt, B21ET & B23/B230T. Duration 267, lyft 11,00 mm. Maxeffekt vid 6800 rpm. Nockvinkel: 116 grader.

    Edit:
    Kam innstilling på TDC: Innsug løft 1,5mm eksos løft 0,5mm
    Om du har tid og gidder, sett i en orginal volvo k-kam og brems igjen, lr prøv bilen, letter enn og skru av topp og senke komp

    hvorfor? siterer gurun Erland Cox

    Lobseparationen påverkar registret ganska mycket.
    Om man tar samma kam med olika lobseparation så ger en tätare lobseparation tidigare
    stängning av insug, senare öppning av avgas och ett större överlappsfönster.
    Detta ger ett bredare register med bättre effekt på låga varv men lägre toppeffekt.
    Ska man köra dragracing så optimerar man motorn för ett smalare register och då
    behövs inte lika mycket överlapp.
    Allt eftersom man går upp i kompression och ventillyft så blir man tvungen att öka
    lobseparationen för att hålla isär ventiler och kolvar.
    En turbokam med 117 grader i lobseparation ser ut så för att man på Volvo inte begrep sig
    på att tryckskillnaden över motorn är nog så viktig som laddtrycket.
    Ett extremt litet avgashus på ett kasst grenrör ger väldigt högt mottryck och då måste överlapp minskas.
    Jag har en 117 kam till 230 om nån vill köpa en sån.

    Erland

    Så en kam med 112-114 grader gjør seg bedre på en turbo, men jeg tror din lett spoolte turbo på 940 rør gjør at du krever enda mindre lobe sep, så derfår prøv en K kam med 110 grader.

    Har selv kjørt K-kam og 531 topp, dog ikke 940 rør
    kammen justert til 2.1mm TDC løft, d funka best på mitt oppsett da, prøvde litt forskjellig i benken.

    den gav:

    300.4whp på 0.92bar
    340whp 477wnm på 1.3bar med 98oktan. (turbo var tom her)

    54mm kina turbo, 0.63 eksoshus.

    i dynopack hos bjørnstad. dog har jeg ikke papiret, mulig dem har d enda, mange år siden, max moment var før 4000rpm toppeffekt 5700rpm så vidt jeg husker.

    husker ikke nm på 0.9 bar pullet
    slik så den ut i min gammle bil.

    Sist endret av MGP; 08/10/12 kl 19:41
    MG Performance
    Motormekaniker hos www.cylmo.no

  7. Takk Holck takket for denne posten
  8. #106

    Medlem siden
    14. juni 2011
    Sted
    Skjetten
    Innlegg
    3.370
    Antall takk

    Standard

    Tosk
    Takk for innspill
    Bremsepapiret mitt ligger på side 13 post 310 under avansert trimming bremsepapir tråden hvis det var meg du siktet til høyere opp.
    Kom på en ting:

    Hva er absolutt maks løft med original ventil mekanismer? Litt over 12mm-12,5mm?
    Hvis jeg skulle bestilt en helt nykverna kam, hva hadde vært mest optimalt for motoren sånn den står nå da? Og med den lavere kompen, hva hadde vært mest optimalt da?

  9. #107
    Registrerte brukere MGP sin avatar
    Medlem siden
    10. aug. 2011
    Sted
    Trøndelag - Skaun
    Innlegg
    707
    Antall takk

    Standard

    Sitat Opprinnelig postet av Holck Vis post
    Tosk
    Takk for innspill
    Bremsepapiret mitt ligger på side 13 post 310 under avansert trimming bremsepapir tråden hvis det var meg du siktet til høyere opp.
    Kom på en ting:

    Hva er absolutt maks løft med original ventil mekanismer? Litt over 12mm-12,5mm?
    Hvis jeg skulle bestilt en helt nykverna kam, hva hadde vært mest optimalt for motoren sånn den står nå da? Og med den lavere kompen, hva hadde vært mest optimalt da?
    Max løft på orginal løfter med 33mm shims oppi er 16mm+ faktisk , så d går mere løft på 33mm shims en flere tror.
    D at man krever 37mm løftere, altså uten shims oppi har ikke noe med løftet og gjøre, men rampene på kammen.

    eksempel:

    kan ha 12mm løft som krever 37mm løfter
    kan ha 16mm løft og orginal løfter med 33mm shims

    rampene på kammen bestemmer

    På din motor som den står NÅ ville jeg valgt en AGAP R33-262-13.4, den er tilpasset turbo, 44/35 ventiler og 2.3liter
    spec er dur ved 1.27mm 262grade, 13.4mm løft OG den har 109grader lobe sep, derfor jeg tror den er perfekt for deg men dette kan du enkelt teste med og prøve en K-kam

    http://www.agap.se/res/Default/forsa...okumentno5.pdf

    se nederst på siste side.

    denne bruker du rett i orginale deler i toppen, som løftere og shims, men du må seff bruke tilpassede fjærer

    Jeg vet ikke hvilken kam jeg ville brukt om du senket kompen, fordi jeg har gjort mine nåværende forslag ut i fra min tolking av ditt bremse papir som motoren er nå.
    så d vil bli ren spekulering, da jeg like og resonere meg ut i fra noe.

    Mvh
    MG Performance
    Motormekaniker hos www.cylmo.no

  10. Takk Holck takket for denne posten
  11. #108

    Medlem siden
    14. juni 2011
    Sted
    Skjetten
    Innlegg
    3.370
    Antall takk

    Standard

    Sitat Opprinnelig postet av tosk Vis post
    Max løft på orginal løfter med 33mm shims oppi er 16mm+ faktisk , så d går mere løft på 33mm shims en flere tror.
    D at man krever 37mm løftere, altså uten shims oppi har ikke noe med løftet og gjøre, men rampene på kammen.

    eksempel:

    kan ha 12mm løft som krever 37mm løfter
    kan ha 16mm løft og orginal løfter med 33mm shims

    rampene på kammen bestemmer

    På din motor som den står NÅ ville jeg valgt en AGAP R33-262-13.4, den er tilpasset turbo, 44/35 ventiler og 2.3liter
    spec er dur ved 1.27mm 262grade, 13.4mm løft OG den har 109grader lobe sep, derfor jeg tror den er perfekt for deg men dette kan du enkelt teste med og prøve en K-kam

    http://www.agap.se/res/Default/forsa...okumentno5.pdf

    se nederst på siste side.

    denne bruker du rett i orginale deler i toppen, som løftere og shims, men du må seff bruke tilpassede fjærer

    Jeg vet ikke hvilken kam jeg ville brukt om du senket kompen, fordi jeg har gjort mine nåværende forslag ut i fra min tolking av ditt bremse papir som motoren er nå.
    så d vil bli ren spekulering, da jeg like og resonere meg ut i fra noe.

    Mvh
    Thx Tosk
    Jeg må innrømme jeg ikke klarer å henge med jeg ass, det blir vannvittig mye informasjon på en gang.
    Jeg prøver meg på et par spørsmål til:
    -Rampene på Kammen=bredden på kamnockern? Er det riktig?
    -Base sirkelen står det at er på 35mm på den kammen du anbefalte, vil det si at man trenger sånne nydelige lash caps tinge tanger?
    -Når du sier at det da trengs tilpassede fjører, er det pga kammen er ment for høyt turtall eller at kammens akselerasjon gjør at original fjører ikke er egnet?

  12. #109
    Registrerte brukere
    Medlem siden
    10. jan. 2011
    Sted
    BERGEN
    Innlegg
    7.633
    Antall takk

    Standard

    Sitat Opprinnelig postet av tosk Vis post
    På din motor som den står NÅ ville jeg valgt en AGAP R33-262-13.4, den er tilpasset turbo, 44/35 ventiler og 2.3liter
    spec er dur ved 1.27mm 262grade, 13.4mm løft OG den har 109grader lobe sep, derfor jeg tror den er perfekt for deg men dette kan du enkelt teste med og prøve en K-kam

    http://www.agap.se/res/Default/forsa...okumentno5.pdf

    se nederst på siste side.

    denne bruker du rett i orginale deler i toppen, som løftere og shims, men du må seff bruke tilpassede fjærer

    Jeg vet ikke hvilken kam jeg ville brukt om du senket kompen, fordi jeg har gjort mine nåværende forslag ut i fra min tolking av ditt bremse papir som motoren er nå.
    så d vil bli ren spekulering, da jeg like og resonere meg ut i fra noe.
    .....

  13. #110
    Registrerte brukere MGP sin avatar
    Medlem siden
    10. aug. 2011
    Sted
    Trøndelag - Skaun
    Innlegg
    707
    Antall takk

    Standard

    Sitat Opprinnelig postet av Holck Vis post
    Thx Tosk
    Jeg må innrømme jeg ikke klarer å henge med jeg ass, det blir vannvittig mye informasjon på en gang.
    Jeg prøver meg på et par spørsmål til:
    -Rampene på Kammen=bredden på kamnockern? Er det riktig?
    -Base sirkelen står det at er på 35mm på den kammen du anbefalte, vil det si at man trenger sånne nydelige lash caps tinge tanger?
    -Når du sier at det da trengs tilpassede fjører, er det pga kammen er ment for høyt turtall eller at kammens akselerasjon gjør at original fjører ikke er egnet?
    Jeg prøver og svare så enkelt som mulig så alle forstår, men forklarer gjerne om du står fast

    -Rampen er buen på utsiden av selve knocken, altså buen sett fra bunn til topp på dette bilde

    dette styrer også acelration av løfte, raskt lr tregt løft, også stengingen av ventilen.
    -nei med 35mm base sirkel kan du bruke alt som d er bare shimse på nytt, så lenge d fins shims da, altså har du en shims på 2.50mm med nå værende kam som har 36mm base sirkle, bytter du shims som er 1mm tykkere en den fra før, altså til 3.50mm og du får samme klaring med ny kamen, ingen lash caps nødvendig.
    -hmm ikke si at du har orginale ventil fjærer i 531 toppen på motorn din nå? dette bidrar til og gjøre ditt nåværende problem enda større.
    Ja rask akselration av ventilen og turtall gjør at vi trenger hardere fjærer for og forhindre ventilflyt, og stussing i sete. MEN på en turbo motor har vi en større trussel som gjør at vi trenger harde fjærer for og holde stengt, nemmelig MOTTRYKK, da står eksosen og banker på døra på feil side av eksos ventilen, altså eksosen prøver og komme seg inn i motoren igjen. Og ved enkelte tilfeller så skyver faktisk mottrykket og tilbakeslag/fyring i grenrøre eksosen ventilen ned og sender eksosen tilbake i motoren og inn i innsuget under overlapp av ventilene, da finner vi sot langt opp i innsugs kanalen, å da kan du tenke hvor lav tenning man må for å ungå bank, når man mater motoren med eksos, skjønner du hvor jeg vil hen? jeg hinter til din motor hehe, ta enn titt inn innsugs kanalene dine hvis du tar av innsuget

    jeg anbefaler et sete trykk på minst 40kg og ca120kg på max løft. på en volvo 8v topp da så klart

    Her er en video på hva som sjer ved ventilflyt og stussing


    Mvh
    MG Performance
    Motormekaniker hos www.cylmo.no

  14. #111

    Medlem siden
    14. juni 2011
    Sted
    Skjetten
    Innlegg
    3.370
    Antall takk

    Standard

    Thx Tosk
    Må se nærmere på dette imorra, må få noen timer på øyet.

  15. #112
    Registrerte brukere
    Medlem siden
    10. jan. 2011
    Sted
    BERGEN
    Innlegg
    7.633
    Antall takk

    Standard

    Dette kan bli skikkelig morro. Lykke til..

  16. #113

    Medlem siden
    14. juni 2011
    Sted
    Skjetten
    Innlegg
    3.370
    Antall takk

    Standard

    Sitat Opprinnelig postet av Batland Vis post
    Dette kan bli skikkelig morro. Lykke til..
    Ingenting er bestemt Batland, men Tosk må jo få lov å si hva han anbefaler. Om det er riktig eller galt, det kan ikke jeg svare på.
    Jeg er uansett takknemlig for at dere gir meg tips på hva dere ville gjort

  17. #114
    Registrerte brukere
    Medlem siden
    15. des. 2009
    Sted
    Trøndelag
    Innlegg
    773
    Antall takk

    Standard

    Sitat Opprinnelig postet av Holck Vis post
    Ingenting er bestemt Batland, men Tosk må jo få lov å si hva han anbefaler. Om det er riktig eller galt, det kan ikke jeg svare på.
    Jeg er uansett takknemlig for at dere gir meg tips på hva dere ville gjort
    Tosk har hatt henda i mange rødblokk motorer har jeg hørt, og kan ikke si jeg har sett noe annet en at de fungerer. Så den diskusjonen blandt noen registrete her kommer de aldri enig om allikevel.
    Ingenting er umulig, bare vanskeligere.

  18. #115
    Registrerte brukere
    Medlem siden
    10. jan. 2011
    Sted
    BERGEN
    Innlegg
    7.633
    Antall takk

    Standard

    Sitat Opprinnelig postet av Holck Vis post
    Ingenting er bestemt Batland, men Tosk må jo få lov å si hva han anbefaler.
    Om det er riktig eller galt, det kan ikke jeg svare på.
    Jeg er uansett takknemlig for at dere gir meg tips på hva dere ville gjort
    Helt klart. Forskjellige folk har forkjellige erfaringer og resultater og det er det interessant å høre om.
    Kanskje du finner ut av det når du får tenkt litt mer på det og evt. investerer i en slik AGAP kam?
    Du har iallefall fått høre om fordeler og ulemper med forskjellige oppsett slik at du har fått noe å tenke på.

  19. #116

    Medlem siden
    14. juni 2011
    Sted
    Skjetten
    Innlegg
    3.370
    Antall takk

    Standard

    Sitat Opprinnelig postet av Batland Vis post
    Helt klart. Forskjellige folk har forkjellige erfaringer og resultater og det er det interessant å høre om.
    Kanskje du finner ut av det når du får tenkt litt mer på det og evt. investerer i en slik AGAP kam?
    Du har iallefall fått høre om fordeler og ulemper med forskjellige oppsett slik at du har fått noe å tenke på.
    Enig med du Batland.
    Bilen går jo bra (syns jeg) på 1,2bar og levetiden er nok markant bedre på dette trykket så det får bli en vurderings sak.
    Takk igjen for alle tips

  20. #117
    Registrerte brukere MGP sin avatar
    Medlem siden
    10. aug. 2011
    Sted
    Trøndelag - Skaun
    Innlegg
    707
    Antall takk

    Standard

    Men holck har du orginale ventil fjærer i 531 toppen din? du svarte aldrig på d

    Og bare for sikkerhetskyld hvor i i grenrøret målte du mottrykke?

    Mvh
    MG Performance
    Motormekaniker hos www.cylmo.no

  21. #118
    Registrerte brukere
    Medlem siden
    10. jan. 2011
    Sted
    BERGEN
    Innlegg
    7.633
    Antall takk

    Standard

    Sitat Opprinnelig postet av tosk Vis post
    Men holck har du orginale ventil fjærer i 531 toppen din? du svarte aldrig på d

    Og bare for sikkerhetskyld hvor i i grenrøret målte du mottrykke?

    Mvh
    Kan du forklare hvorfor Holck skulle ha større problemer med dette enn andre og hvorfor du holder fokus på dette?

  22. #119

    Medlem siden
    14. juni 2011
    Sted
    Skjetten
    Innlegg
    3.370
    Antall takk

    Standard

    Sitat Opprinnelig postet av tosk Vis post
    Men holck har du orginale ventil fjærer i 531 toppen din? du svarte aldrig på d

    Og bare for sikkerhetskyld hvor i i grenrøret målte du mottrykke?

    Mvh
    Tosk
    Sorry for seint svar, men ja, helt original turbotopp ventil fjører.
    Mottrykket ble faktisk målt i eksoshuset, ca 2-3cm fra flensen hvis jeg husker riktig.

  23. #120
    Registrerte brukere
    Medlem siden
    31. okt. 2010
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    170
    Antall takk

    Standard

    her er ett eksempel på en V16t kam, b230t med e-innsug på 1.6bar trykk og 98okt
    denne motoren ble i ettertid skrudd opp til over 1.9bar og gikk over 150kmt på en 201m i en ulettet volvo 240


    Effekt og moment er i ft-lbs.... på hjul.

    Holck du har en mere moderne turbo som burde gi mye bedre resultater enn dette på 4000rpm.
    Sist endret av howdini; 10/10/12 kl 13:14
    Racing makes heroin addiction look like
    a vague wish for something salty
    Proud member of BAILEYS TUNING

  24. #121

    Medlem siden
    14. juni 2011
    Sted
    Skjetten
    Innlegg
    3.370
    Antall takk

    Standard

    Sitat Opprinnelig postet av howdini Vis post
    her er ett eksempel på en V16t kam, b230t med e-innsug på 1.6bar trykk og 98okt
    denne motoren ble i ettertid skrudd opp til over 1.9bar og gikk over 150kmt på en 201m i en ulettet volvo 240

    Effekt og moment er i ft-lbs.... på hjul.

    Holck du har en mere moderne turbo som burde gi mye bedre resultater enn dette på 4000rpm.
    Hehe, der er jeg helt enig når det gjelder motorn på 2bar, men på 1,2bar er jeg godt fornøyd. Eller mener du at det kunne vært enda bedre på 1,2bar også?
    Regner med den motoren du viser til her er lavkomp?

  25. #122
    Registrerte brukere MGP sin avatar
    Medlem siden
    10. aug. 2011
    Sted
    Trøndelag - Skaun
    Innlegg
    707
    Antall takk

    Standard

    Sitat Opprinnelig postet av Batland Vis post
    Kan du forklare hvorfor Holck skulle ha større problemer med dette enn andre og hvorfor du holder fokus på dette?
    D skal jeg forklare deg, myke ventil fjærer skaper som kjent ventilflyt på høye turtall, d er noe alle vet. men på en turbomotor kan man få ventilflyt strax man får lade trykk, hvorfor?

    jeg skal bruke holck sin motor som eksempel siden den er høyst relevant, når man overlader en motor har man overtrykk mot ventilen, og med slappe ventil fjærer hindrer man at ventilen lukker rask nok pga trykke som vil holde den åpen, 2bar i problems tilfellet til holck, altså 2bar turbotrykk gjør at kammen starter på ny duration før ventilen har lukket seg til riktig tidspunkt.

    Og dette gjelder også på eksos siden til holck, da holck kan fortelle at han hadde 2bar mottrykk i grenrøret ved 2bar lade trykk, ergo her også hindrer slappe fjærer og få lukket eksos ventilene raskt nok, da 2bar står og vil inn etter cylindern har tømt seg og eksos havner tilbake i cylindern når den starter på ny innsugs takt. Og er d et grenrør som lager kjapt mottrykk med en gt3076 og har et design som så å si hjelper mottrykket og finne tilbake inn i cylindern så er d et 940 grenrør. spesielt cylinder 2 og 3 er mest utsatt.

    ventil fjærer fra en 531 topp turbo lr NA har i NY tillstand så vidt et sete trykk på 30kg og ca 60kg på 11mm løft, holck sine har sikkert gått 200.000km fra før noe som ikke hjelper.
    dette er alt for lite fjærtrykk på en turbo motor, ogsså NA motor med høyt turtall, jeg anbefaler som sagt mellom 40-50kg i sete og 100-120kg på max løft. Altså neste d dobbelte.

    Men siden du er helt overbevist om at d er den "høye 8:1 kompen" til holck som forårsaker bank og tvungen retardering av tenningen må du få lov til og tro d, selv hvor mange motor jeg henviser til som har helt opp til 9:1 i komp og kjører 18+ grader tenning, selv på 95oktan. Hvofor skal d være mulig på disse motorer?

    At en turbo kam skal ha mye lobe sep er helt klart, men aldri mer en 114grader syns jeg, 1grad utgjør faktisk mye på en motor. så volvos "race" kammer med 116-117grader er helt på tryne, men d er min mening, men siden hverken,AGAP, ENEM, KG, KL RACING osv selger en enste turbo kam på mere enn 114 grader, fleste ligger i 112-113 område, så er d kansje flere som deler min menening

    Mvh



    Sitat Opprinnelig postet av Holck Vis post
    Tosk
    Sorry for seint svar, men ja, helt original turbotopp ventil fjører.
    Mottrykket ble faktisk målt i eksoshuset, ca 2-3cm fra flensen hvis jeg husker riktig.
    Som du ser over her har jeg fokrlart litt om hvorfor jeg synes du MÅ bytte ventilfjærer, ja d går bra nå på 1.2bar, men skulle de bli utmattet over tid nå med din "hardere" bruk så kan du oppleve fusk og banke problem på dette trykket også.

    Skal neve et inntrensant tilfelle av dette, BMW m30 12v motor 9:1 i komp og faktisk, bremset hos VS MOTOR, bremset til 1.5bar, kunde fornøyd og brukte bilen til hverdags og banekjøring, etter en stund fikk hann fusking og tennings bank enklete ganger og måtte senke ladetrykke, og probleme forsvant, får å få bukt med probleme og kunne skru opp trykke igjen, ble d byttet alle tennings deler, coil, plugg ledninger, plugger osv. men probleme fortsatte, til slutt havna han ned til 0.8bar og fikk fortsatt tennings bank, så kommer en kar (ikke meg denne gang :P) på å spørre vedkomende hvilke ventilfjærer som var montert, hmm orginale sier eiern. så masse bla bla bla på bimmers forumet, ble d montert nye strammere fjærer, og VIPS motorn gikk som før og 1.5bar var ikke no problem

    Så for all del bytt fjærer, og kam tørr nesten vedde på at du får mere enn 320hk på hjul med k-kam og 1.2bar, jeg hadde 340hk på 1.3bar med mindre turbo enn deg, dog bedre grenrør
    k-kam er jo enkelt og billig og skaffe seg, men skal du invistere, så kjøp en moderne turbo kam fra, enem, agap, KM cams ect, noe som ikke har 80tals lobe sep som 117 grader hehe

    Mvh
    MG Performance
    Motormekaniker hos www.cylmo.no

  26. Takk Holck takket for denne posten
  27. #123

    Medlem siden
    14. juni 2011
    Sted
    Skjetten
    Innlegg
    3.370
    Antall takk

    Standard

    Tosk
    Takk for innspill Notert som "should do"
    Sist endret av Holck; 10/10/12 kl 21:11

  28. #124
    Registrerte brukere Evolve_88 sin avatar
    Medlem siden
    13. jan. 2010
    Sted
    Hedmark
    Innlegg
    261
    Antall takk

    Standard

    Jaggu bra innspill her Tosk Lærer mye her med bare enkle ord og teori som forstås, uten å måtte tenke for vanskelig

  29. #125
    Registrerte brukere
    Medlem siden
    10. jan. 2011
    Sted
    BERGEN
    Innlegg
    7.633
    Antall takk

    Standard

    Sitat Opprinnelig postet av tosk Vis post
    Og dette gjelder også på eksos siden til holck, da holck kan fortelle at han hadde 2bar mottrykk i grenrøret ved 2bar lade trykk, ergo her også hindrer slappe fjærer og få lukket eksos ventilene raskt nok, da 2bar står og vil inn etter cylindern har tømt seg og eksos havner tilbake i cylindern når den starter på ny innsugs takt.
    Utifra forklaringen her ser jeg hvorfor du mener det.

    ventil fjærer fra en 531 topp turbo lr NA har i NY tillstand så vidt et sete trykk på 30kg og ca 60kg på 11mm løft, holck sine har sikkert gått 200.000km fra før noe som ikke hjelper. dette er alt for lite fjærtrykk på en turbo motor.
    Det er vi enig om.
    Men siden du er helt overbevist om at d er den "høye 8:1 kompen" til holck som forårsaker bank og tvungen retardering av tenningen må du få lov til og tro d, selv hvor mange motor jeg henviser til som har helt opp til 9:1 i komp og kjører 18+ grader tenning, selv på 95oktan. Hvofor skal d være mulig på disse motorer?
    Du plukker bare ut det som passer deg og rører det sammen i en smørje.
    Holck kan spørre Volden om hva han mener.
    Den "høye 8:1 kompen", er ikke isolert sett ubrukelig.
    Det er absolutt INTET problem å kjøre med 18 + grader tenning på 9:1 i kompresjonsforhold på 95 oktan. Til og med jeg har kjørt høyere enn dette.
    Det er selvsagt fullt mulig å gjøre det samme på disse motorene.
    Fant senest i går en svenske som kjører 23 grader tenning på godt over 8:1 i kompresjonsforhold på sin B230 m/ 530 topp og han tok ut 398 hk på bakdekk og 600 + Nm.

    Til de som ikke innser at jeg her gjør det samme som Tosk og at i hver av disse 4 siste setningene kan man finne skjulte forutsetninger, så er dere herved tipset.


    At en turbo kam skal ha mye lobe sep er helt klart, men aldri mer en 114grader syns jeg, 1grad utgjør faktisk mye på en motor. så volvos "race" kammer med 116-117grader er helt på tryne, men d er min mening, men siden hverken,AGAP, ENEM, KG, KL RACING osv selger en enste turbo kam på mere enn 114 grader, fleste ligger i 112-113 område, så er d kansje flere som deler min menening
    Så turbosnurr har fått ut 475 hk målt på NAV med originale manifolder og uportet topp pga ubrukelig kompresjonsforhold og kam som er helt på tynet feil altså? Ok.
    Man bør spørre seg om hvorfor GIK, SAM og Sten Parner fortsetter å selge T5 kammen hvis den er så ubrukelig og resultatsaboterende som det du påstår.
    Jeg vet også om andre kamslipere som leverer iallefall 116 grader LC til 8V Volvo.
    Skal neve et inntrensant tilfelle av dette, BMW m30 12v motor 9:1 i komp og faktisk, bremset hos VS MOTOR, bremset til 1.5bar, kunde fornøyd og brukte bilen til hverdags og banekjøring, etter en stund fikk hann fusking og tennings bank enklete ganger og måtte senke ladetrykke, og probleme forsvant, får å få bukt med probleme og kunne skru opp trykke igjen, ble d byttet alle tennings deler, coil, plugg ledninger, plugger osv. men probleme fortsatte, til slutt havna han ned til 0.8bar og fikk fortsatt tennings bank, så kommer en kar (ikke meg denne gang :P) på å spørre vedkomende hvilke ventilfjærer som var montert, hmm orginale sier eiern. så masse bla bla bla på bimmers forumet, ble d montert nye strammere fjærer, og VIPS motorn gikk som før og 1.5bar var ikke no problem
    Rimelig sikker på at FUSKINGEN var det første og største problemet i dette tilfellet også. Holck har ikke nevnt dette eller at Volden, som selvsagt er klar over dette, påpekte dette problemet.

    Så for all del bytt fjærer, og kam tørr nesten vedde på at du får mere enn 320hk på hjul med k-kam og 1.2bar, jeg hadde 340hk på 1.3bar med mindre turbo enn deg, dog bedre grenrør
    Må innrømmer at jeg håper at det blir en realitet her. Jeg er også enig i at når man i praksis har klart å få baktykket ned i 2,0 BAR for 2,0 BAR ladetrykk på full turtall, så er oppsettet så godt at det takler en villere kam. Hvor mye dette vil tilføre gjenstår å se.
    320 hk målt på NAV er bare 145 hk fra sugemotoren. Turbosnurr har klart mer enn dette til tross for at ALT, i følge deg og flere andre eksperter, er helt feil. Mystisk....
    Sist endret av Batland; 10/10/12 kl 23:19

Side 5 av 9 FørstFørst ... 3 4 5 6 7 ... SisteSiste

Regler for innlegg

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg / tråder
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere meldingene dine
  •