Div. turbo spørsmål og tips, B230

**Batland** · 01/07/12, 12:34

Opprinnelig postet av H.Ihle

Noen som har erfaring med Holset 3LD? Finner ikke mye info om den på nettet og får ikke mye info av selger heeller, men virka jævlig stor på bilde

skal på et ca 300+ oppsett, lurer på størrelse i forhold til hx35 osv

Når det gjelder en turbomotor så er selve turboen den plassen man absolutt IKKE skal spare penger.
Holset 3LD ble bruk bl.a på Volvo TD70A motorer på 1970 tallet.
Sjekk her: http://www.turboservice.se/Turbolista/Volvo-1.pdf

Du bør definitivt satse på en mye mer moderne turbo.
Her ser du problemet i praksis: http://www.youtube.com/watch?v=POt8aW6QPAQ

**The Sven** · 01/07/12, 13:05

Er sikkert lurt å vektjustere stemplene iallfall, når man har maskinert de.

**Batland** · 01/07/12, 14:04

Opprinnelig postet av The Sven

Er sikkert lurt å vektjustere stemplene iallfall, når man har maskinert de.

Volvo godtar visst inntil hele 18 gram forskjell mellom serieproduserte stempler i samme motor.
Når man dreier stempler 76 x 4,5 mm så er nøyaktigheten svært mye bedre enn dette så behovet for vektjustering øker ikke pga dreiingen.

**The Sven** · 01/07/12, 16:38

Opprinnelig postet av Batland

Volvo godtar visst inntil hele 18 gram forskjell mellom serieproduserte stempler i samme motor.
Når man dreier stempler 76 x 4,5 mm så er nøyaktigheten svært mye bedre enn dette så behovet for vektjustering øker ikke pga dreiingen.

Ok, såpass ja, men disse motorene går ikke akkurat silkemykt heller så det skader sikkert ikke?

**Njål Nilssen** · 01/07/12, 21:11

Opprinnelig postet av The Sven

Ok, såpass ja, men disse motorene går ikke akkurat silkemykt heller så det skader sikkert ikke?

Balanser de du

**Batland** · 01/07/12, 22:04

Opprinnelig postet av The Sven

Ok, såpass ja, men disse motorene går ikke akkurat silkemykt heller så det skader sikkert ikke?

Helt klart ikke, men spørsmålet er om man får bedre resultat med å bruke disse pengene andre steder, som f.eks på bedre turbo.

**tempo_panter** · 01/07/12, 22:46

Tenkte ihvertfall jeg skulle vektbalansere stempel og råder for det kan man jo gjøre selv!

**The Sven** · 01/07/12, 23:20

Kjøkkenvekta til mor får du nok lånt helt gratis (om du sier du skal bake)

**Ola Moen** · 02/07/12, 00:54

Sjelden jeg har opplevd mer enn 8-10 gram i differanse på stempler i samme motor

og 8-10 gram på råder.
om en regner litt på totalen på stempler og råder, så kan det plutselig væra at en har fått det letteste stemplet på den letteste råden, og tyngste stempel på tyngste råden, og da har man fort oppi 15-25 gram differanse pr syl.
Krysspinnene på B230'ene har jeg veid til 143 gram hver gang. Men nå er jo det en nøye maskinert del i et ganske så stabilt metall

16V'n går veldig fint etter jeg vektjusterte råder og stempler ihvertfall

**Njål Nilssen** · 02/07/12, 06:31

Opprinnelig postet av The Sven

Kjøkkenvekta til mor får du nok lånt helt gratis (om du sier du skal bake)

Tror Batland tenkte på dynamisk balansering av veivparti... noe man sjelden kan gjøre selv...

**Batland** · 02/07/12, 06:55

Opprinnelig postet av tempo_panter

Tenkte ihvertfall jeg skulle vektbalansere stempel og råder for det kan man jo gjøre selv!

Vektjustering anbefales på generelt grunnlag, men blir ikke mer nødvendig pga stempeldreiingen.
Vektjustering er forøvrig noe helt annet enn balansering.

**Batland** · 02/07/12, 06:55

Opprinnelig postet av flyfaen

Tror Batland tenkte på dynamisk balansering av veivparti... noe man sjelden kan gjøre selv...

Det er korrekt ja.

**SWR** · 03/07/12, 11:29

Dynamisk balansering av noe som har to oppe og to nede med 180º seg i mellom har ikke stort å si... har en like tunge stempler og like tunge råder så er det godt innafor, da kanselerer de seg ut i stor grad. V-motorer derimot, hvor noe er oppe mens noe annet er halvveis nede, det er en HELT annen sak...

**tempo_panter** · 25/07/12, 21:53

skal det kun være tetninger på innsugsventilene og ikke eksos ventilene?

**SWR** · 25/07/12, 22:03

Opprinnelig postet av tempo_panter

skal det kun være tetninger på innsugsventilene og ikke eksos ventilene?

Jepp. det er bare på innsug originalt..

**Ola Moen** · 26/07/12, 00:12

En kan gjerne sette tettinger på styringene til eksosventilene også, men det har ingenting for seg.

De blir bare steinharde og sprekker etter kort tid pga varmen

**SWR** · 26/07/12, 15:05

Opprinnelig postet av V20T

En kan gjerne sette tettinger på styringene til eksosventilene også, men det har ingenting for seg.

De blir bare steinharde og sprekker etter kort tid pga varmen

Passer ikke, vet du.. de er ikke dreid ned til styringer fra fabrikk..

Og de holder ganske lenge så sant en ikke bruker originale i naturgummi. Nær alle andre motorer har jo tetninger der.

**tempo_panter** · 26/07/12, 18:02

okei, da er jo den grei! men når jeg først har det oppe, har det noe for seg og slipe ned styringene i innsugskanelen? også slipe til kanalen opp mot ventilsetet for sånn som det er nå er en rar kant der?

**Njål Nilssen** · 26/07/12, 18:24

Opprinnelig postet av tempo_panter

okei, da er jo den grei! men når jeg først har det oppe, har det noe for seg og slipe ned styringene i innsugskanelen? også slipe til kanalen opp mot ventilsetet for sånn som det er nå er en rar kant der?

Har lite eller inget for seg å fjerne den på disse toppene.. du tjener ikke noe på det, annet enn mindre støtte for ventilen. "Innersvingen" i kanalen ("gulvet" hvis toppen står i sin normale rettning) kan du godt gjøre så stor radie på som mulig, da det ikke finnes radie der originalt. også generellt fjærne skarpe kanter, overganger osv

Sånn uten å gjøre noen voldsomme inngrep. For all del ikke gjør hullet noe større!

**tempo_panter** · 26/07/12, 19:29

var noe sånt jeg tenkte med kanalen, bare fjerne skarpe kanter og lage alt "smooth"!

**Ola Moen** · 27/07/12, 03:48

Opprinnelig postet av SWR

Passer ikke, vet du.. de er ikke dreid ned til styringer fra fabrikk..

Og de holder ganske lenge så sant en ikke bruker originale i naturgummi. Nær alle andre motorer har jo tetninger der.

Snodig det Bjørn :/ Jeg har nå faktisk klart å montere tettinger på eksosen på en 398 topp for mange år siden.
De var det ikke mye igjen av når toppen ble demontert et år seinere

Steinharde og bare fillebiter.

**SWR** · 27/07/12, 09:25

Opprinnelig postet av V20T

Snodig det Bjørn :/ Jeg har nå faktisk klart å montere tettinger på eksosen på en 398 topp for mange år siden.
De var det ikke mye igjen av når toppen ble demontert et år seinere

Steinharde og bare fillebiter.

Stor nok slegge vet du..

**Batland** · 27/07/12, 10:26

Opprinnelig postet av tempo_panter

okei, da er jo den grei! men når jeg først har det oppe, har det noe for seg og slipe ned styringene i innsugskanelen? også slipe til kanalen opp mot ventilsetet for sånn som det er nå er en rar kant der?

Ja det har det.
Flødekonkurranser har avslørt at flødet øker når man korter ventilstyringene. Til en gatebil hvor man forventer 100 000 vis av problemløse Km så dreier man i stedet styringen tynnere.

Til høykomp. turbomotorer som går på pumpebensin kan man godt korte styringen da problemløse Km kun er fri fantasi og motorene demonteres hyppig uansett. Litt redusert levetid på ventilstyringene betyr derfor ingenting i praksis.

Du sliper bort de styge kantene under ventilsetet og så er det viktig at du legger ut forbrenningskammerert rundt ventilene slik at den luften som skal forbi ventilene har god plass.

Her ser du eksempler på korrekt utført modifisering:

**Njål Nilssen** · 27/07/12, 17:14

Nederste er vel den mest rette av måtene å gjøre det på, men det krever sveising i kammeret.

Å gjøre kammeret større uten grunn til det, er ikke akkuratt noe sjakktrekk for bankingen sin del, da flammefronten har langt nok å nå fra før... med mindre det er for å få gode diffusorer rundt ventilene som en FORLENGELSE av setene da (som på nederste bildet... Gr. A vil jeg tro?), og ikke bare skråing av kantene. I ett kammer med store diffusorer bør man også ha stempel med krone som fyller deler av brennkammeret, og lager kileformet kammer rundt pluggen som motstår banking bedre enn ett "badekarformet" ett...) Man vil også ha diffusorene i kammeret til å indusere så mye turbulens i kammeret som mulig, etter at de er ferdig med å roe ned lufta på en korrekt måte. Mye turbulens = bedre homogenisering av gassene (altså bedre forstøving) = høyere brennhastighet, lavere egt og bedre bankemotstand

Det bør heller ikke være skarpe kanter, så de delene av squishområdene som er rett over gropa i stempelet bør rundes av da de ikke har noen som helst squishfunksjon, og er utsatt for hotspots. Der man vil ha skarp kant, er de delene av kammeret som dekker over "squish banen" rundt gropa i stempelet (som faktisk også er det eneste som har reell squishfunksjon, iaffal med

OEM

stempel...).

Samt noe av det viktigste er en god setejobb, da den også utgjør MYE for fyllingen sin del, samt det gjør også nødvendigheten av en "superdiffusor" i kammeret mindre...

**Batland** · 27/07/12, 18:18

For å holde det enkelt, greit og oversiktlig.
Prøver du å si at du anbefaler at folk flest ikke modifiserer det originale forbrenningskammeret, men beholder det urørt?

Brukere som er tagget i denne tråden

Tråd: Div. turbo spørsmål og tips, B230

Trådverktøy

Søk i tråd

Display

Regler for innlegg