Konstruksjonsspørsmål om M56-kassa

[mrstfu]

Et par tekniske frågar om M56:

Hvor sitter selve differensialen i forhold til akseluttak?

Jeg vet selve prinsippmessige konstruksjonen av kassa, en aksel som kommer med motorturtall, med fastmonterte drev, som deretter overfører krefter til den sekundære akselen, som igjen, via diffen går ut til drivaksler. Det jeg har fått inntrykk av, er at differensialen, hvis eneste formål er å la hjula snurre med forskjellige hastighet, kun "fungerer" på det ene hjulet?

Grunnen til at jeg spør, er at hvis jeg provoserer frem hjulspinn på grus, virker det som regel som at det er venstre hjul som spinner. Hvis den sekundære akselen i girkassa sitter koblet direkte på vesntre fremhjul, mens den går via diffen på høyre siden, vil jo hjula kunne spinne uavhengig av hverandre, samtidig som det forklarer tendensen til å spinne for det meste på vesntre hjul (det er noe jeg har følelsen av, uten at jeg har skjekka).

Eller er det slik at det kun er en ende av den sekundære akselen som er tilkoblet noe, altså diffen, og at begge drivaksler går ut i fra diffen?

Håper dere forstår hva jeg mener, har ikke alle ord helt på greip

Og et siste, teoretisk spørsmål:

Kan diffen fjernes? Altså så man i prinsipp får en sperret aksel?

Dette er IKKE noe jeg vurderer i det hele tatt, kun for prinsippets skyld. Sperret diff i en forhjusltrekker er jo poengløst med mindre man skal kjøre dragrace, noe som ikke akkurat gir deg gode tider i en forhjulstrekker i utgangspunktet

Setter pris på skikkelige svar:d

[Espen69]

Anbefaler deg å kikke litt på www.howstuffworks.com eller wikipedia. Differensialen er en kraftutveklser som i teorien gir lik kraft ut til hvert hjul. Det at det ene hjulet ofte spinner lettere enn det andre, kan skyldes at bilen "vrir" seg og dermed har en tendens til å heve bilen litt på den ene siden slik at det ene hjulet spinner lettere enn det andre. Dette gjelder særlig biler med bakhjulsdrift og stiv aksel. Et godt alternativ er jo å investere i en Quaife diff til 6-8 lapper - noe som gjør underverker med fremkommeligheten samtidig som det svir litt i lommeboka

[Folkvord]

har selv altid lurt på, men alle 850/x70 som eg har prøvd er det altid høyre hjul som spinner, altså høyre når du sitter inni bilen

[mrstfu]

Har titta mye på CarBibles.com, og jeg er fra før av godt kjent med prinsippet bak en åpen differensial. Jeg fikk dog svar fra Locked på PM, differensialen gir ved likt veigrep lik kraftutveksling. Tendensen til å spinne på venstre hjul, kan skyldes at vanstre drivaksel er kortere enn høyre drivaksel, og dermed lettere å spinne igang. Ser ingen grunn til at høyre skal spinne lettere, hvertfall.

[850GLTsilver]

Dette med hvilket hjul som spinner har nok mere med hva slags vekt som ligger på de aktuelle hjulene.
Altså at det kan være forskjell på hvor mye vekt som ligger på venstre kontra høyre hjul.
Hjulet med mest vekt på seg får uvilkårlig noe høyere friksjon mot underlaget, og dermed mindre tendenser til å spinne.
Lengden på drivakslingene har nok lite med det å gjøre med at ditt venstre hjul spinner mere.

[Foe]

Ta en titt her du.

http://forum.vccn.no/showthread.php?t=17549

Bilder av demontering og diff montasje i M56

MVH Frode

[mrstfu]

Takker, Foe! Virkelig interessant lesing

[Tarell]

Very nice yes

[mrstfu]

Virker jo faktisk som om dette er en jobb en stakkars fjøsmekker kan ta på seg, selv om jeg blir litt svett av det han sier om selve girvelgermekanismen, selektorgaflene og slikt... tar dette over et par kaffekopper, eller hva?

[C.Erstad]

Lengden på drivakslingene har nok lite med det å gjøre med at ditt venstre hjul spinner mere.

Lengden på akslingen har noe med det å gjøre jo...
Er jo derfor bilen altid spinner på Venstre forhjul! :P

[Tarell]

Lengden på akslingen har noe med det å gjøre jo...
Er jo derfor bilen altid spinner på Venstre forhjul! :P

Med mindre motor og gear står andre veien

[C.Erstad]

Med mindre motor og gear står andre veien

Meget enkelt reknestykke.... Kraft X ARM.

Prøv med lang forlenger på muttertrekkeren og skru løs et hjul, og du vil ikke få det av!
Ta av forlengeren og prøv.

Vips du får løsnet bolten/ mutteren!

Bilen er konstruert for å ha like mye vekt på hver side........

[Tarell]

Meget enkelt reknestykke.... Kraft X ARM.

Prøv med lang forlenger på muttertrekkeren og skru løs et hjul, og du vil ikke få det av!
Ta av forlengeren og prøv.

Vips du får løsnet bolten/ mutteren!

Bilen er konstruert for å ha like mye vekt på hver side........

Kommentaren min var til det at venstre forhjul alltid spinner pga lengde på akslingen

Derfor, hvis man har motor og gear snudd andre veien som på noen franske biler, så vil da igjen lendge på akslingene bli snudd, ergo, det blir høyre hjulet som spinner.

Og kraft igjennom en aksling er ikke F x l (kraft x arm), den formelen brukes i forbindelse med bøyende kraft
I en aksling så er det vrimoment, husker ikke den formelen i hodet, men den er litt anderledes, da det er andre faktorer som spiller inn, deriblandt materialtes egenskaper som må taes med i beregningene

[Robert H.]

På min bil som har automat spinner den lettest på høyre hjul.
Antar det har med den økte vekten på venstre forhjul å gjøre, automaten er ikke akkurat lett.
Lengden på drivakslingene er vel omtrent lik dersom man måler fra støttelageret på høyre side og grunnen til det er vel for å minimere "torque steer" http://en.wikipedia.org/wiki/Torque_steering

[mrstfu]

Alt dette åpner vel for muligheten til å plassere motor andre steder?

Porsche har jo til dels lykkes med bakmotorisert

RWD

, hva emd bakmotorisert

FWD

?



(det var en spøk, bare så alle skjønner det)

[Tarell]

Alt dette åpner vel for muligheten til å plassere motor andre steder?

Porsche har jo til dels lykkes med bakmotorisert

RWD

, hva emd bakmotorisert

FWD

?



(det var en spøk, bare så alle skjønner det)

Alt lar seg gjøre, er kun fantastien og lommeboken som setter grenser

[mrstfu]

nja, selv om det lar seg gjøre, trur jeg ikke det er optimalt drivlinje i NOrge


eller noe annet sted, for den saks skyld

[Sollien]

tar denne opp igjen hvor mye nm tåler egentlig en M56 kasse?? noen som vet hva som kan ta knekken på den??

[mrstfu]

Her er det veldig mange faktorer som spiller inn, som hvor ofte du flusher, hvordan du girer, hvor slitt kassa er I utgangspunktet, driftstemperatur osv... Men rundt 450Nm burde ikke være noe problem, har jeg fått inntrykk av.

[volvoRsport]

Men rundt 450Nm burde ikke være noe problem, har jeg fått inntrykk av.

Er haugevis med svenske 850/S/V70 som kjører med M56 kasse og mellom 500-1000nm+. F.eks. så kjører han her med M56 kasse og 1050nm http://www.garaget.org/?car=58795

[Tarell]

Er haugevis med svenske 850/S/V70 som kjører med M56 kasse og mellom 500-1000nm+. F.eks. så kjører han her med M56 kasse og 1050nm http://www.garaget.org/?car=58795

Godt poeng
Det er jo en annen kar som har en original kasse, bortsett fra Quilfe diffen, som kjører med rundt de samme tallene.
M56 kassene er latterlig sterke, tror ikke du trenger å være bekymret for at den ryker med det første

[Sollien]

Godt poeng
Det er jo en annen kar som har en original kasse, bortsett fra Quilfe diffen, som kjører med rundt de samme tallene.
M56 kassene er latterlig sterke, tror ikke du trenger å være bekymret for at den ryker med det første

har hørt at det kan vere greit å sveise på 2 og 3 gir?? stemmer dette ?? noen med bilde??