16 ventiler VS 531 topp

[TomX95]

Hei! Har 940 med fk motor. Har 530 topp å tenker å oppgradere til sommeren.
531 passer rett på og er lite jobb, men går 16 ventiler så mye bedre att det er verdt å bygge om?

Eventuelt må man rette opp motoren for å få plass til turbo etc. med 16 ventiler ?


Hva anbefales ?

Ær sikkert flere tråder om dette, har noen lenker?

[andersg]

16v turbo passer fint som blokka står, men å bygge om til 16v er ikke gjort i en håndvending. Hvis du bare bytter til 531 tror jeg ikke du merker forskjell...

[Batland]

Hva anbefales ?

At du poster:
1. Hvilket oppsett du har nå.
2. Hva du er misfornøyd med.
3. Hvilket resultat du ønsker å få med det nye oppsettet.
4. Hvor stort budsjett du har.

[turb00le]

Må stille litt samme spørsmål som batland...

Er ett par ting som bør vurderes før en bestemmer seg. Det det ender ut i er hva du ønsker av effekt.
En 16V topp har ett mye større potensiale som den er, men det innebærer også at du må ha en annen turbo samt en del mere krimskrams som hører med.

For en motor på 300hk hadde jeg nok ikke vurdert 16V, runder du 400 og kanskje vil nærme deg 500 begynner det å bli litt mere aktuelt.

En annen ting er at for en bil som skal gå langs veien bør ikke ting se så brutalt ut (les biltilsynet).
Det er da enklere å trimme opp en 8V motor uten at det synes kontra å bygge på 16V.
Du kan fint ta ut 300hk+ av en 8V uten at den fremstår som ombygd utvendig.
En del av sakene som trengs for å få ett originalt stuk på motoren vokser ikke på tre da 16V turbo bilene ikke er så vanlige.

[TomX95]

Aha, nå kjører jeg med kunn større intercoller 3" eksos og større turbo. Hadde lyst til å fått en 400 hk, men regner vell med att stemper, råder etc. kansje er underdimesnjonert. Er vell rundt en 240hk i den nå (ved 1 bar). Men når vi snakker 300 hk. blir det vell merkbar forskjell på 531 og 530?
Vill foreksempel greinrør og litt hobbyporting på opplegget mitt nå funke for å komme vidre?

Har sett folk som har montert 16 ventiler uten å rette opp motoren, og har montert turbo. Men blir det for mye greier?

[andersg]

Du merker mer på porting enn toppbytte til det effektuutaket. Matchport manifold, innsug og send toppen til porting hos noen kyndige hvis du ikke vil gjøre selv.

16v har kommet med turbo originalt, så det passer fint. Men da må du ha:
16v topp
16 manifold
16v innsug
Regreimkit
Frese spor i stempler for ventilene
Styreenheter og spesialchipper til det, mye dyrere enn chip til 8v

Dette blir DYRT. Men hvis du vil så er det bare å begynne å handle.

Hva slags oppsett har du nå, litt mer spesifikt?

Jeg bytta mellom 531 og 530-topp med samme kam på et ca. 250-oppsett (gjetting), merka igrunn ikke forskjell. Må opp i en del effekt før det lønner seg, da er porting løsningen uansett.

[TomX95]

Har ikke eid bilen lenge så har ikke helt oversikten, men det jeg vet:
komplett 3" eksosanlegg.
Større turbo ser ikke spessielle nr på den.
3" luftslanger + alu stor cooler.
Dump ventil.
Større dyser "grønne"
Har viking bensinchip.
M 90 kasse.
Sachs lamell og trykkplate.
Ellers veit jeg lite om bilen.

Men vill greinrør ha noe og si? Er det neste på lista?

[roffenn]

Bruk litt penger på å pynte litt i motorrommet

[turb00le]

Bruk litt penger på å pynte litt i motorrommet

"Shine will never make you faster"

Not sent using Tapatalk

[Batland]

komplett 3" eksosanlegg.
Større turbo ser ikke spesielle nr på den.
3" luftslanger + alu stor cooler.
Men vill greinrør ha noe og si?
Er det neste på lista?

Med 3" eksos og større turbo så har motoren lavere baktrykk enn originalt - og da kan du med fordel montere værre kam.
Det vil også være en fordel om du flyttet luftfilterer helt frem til lykten.

Dess værre oppsettet er dess mer effekt er det å hente på grenrør. Nå oppsettet er så mildt som det du har her, da er det flere ulemper enn fordeler med å rote med skrøpelig grenrør.
Bruk heller pengene på en skikkelig kvalitetsturbo.

[TomX95]

Men hvordan innsug annbefaler du hviss det ska se mest mulig orginalt ut?
Og er vell ikke noe å hente på porting av eksosmanifoilen, er vell bare å få tak i nytt? Og bruke tia på å porte toppen istede?

[TomX95]

Med 3" eksos og større turbo så har motoren lavere baktrykk enn originalt - og da kan du med fordel montere værre kam.
Det vil også være en fordel om du flyttet luftfilterer helt frem til lykten.

Dess værre oppsettet er dess mer effekt er det å hente på grenrør. Nå oppsettet er så mildt som det du har her, da er det flere ulemper enn fordeler med å rote med skrøpelig grenrør.
Bruk heller pengene på en skikkelig kvalitetsturbo.

Glømte å få med det, har brattere kamm og justerbart kamdrev. Har ikke kjørt den på 1,5 bars ladetrykk enda, men det vill vell gjøre litt. Vait i alle fall att den ikke tåler 2 bar( gammle eier sier att topp pakningen røyk). Komer opp i turtall og den drar skikkelig, men så flater den veldig ut. Kan større innsugskanaler løse dette?

[Batland]

Men hvordan innsug annbefaler du hviss det ska se mest mulig orginalt ut?
Og er vell ikke noe å hente på porting av eksosmanifoilen, er vell bare å få tak i nytt? Og bruke tia på å porte toppen istede?

Uten tvil E-manifolden. Dysene setter du i toppen slik som på E-motorene.
Slik:


940 eksosmanifolden er plenti god nok for folk flest. Den tåler ikke idiotkam, men det bør man unngå på en gatebil uansett.
Foreslår at du finner ut hvilken turbo du har, og hvis dette er noe billig gammelt rall, så kan du vurderer å oppgradere den.
God turbo og en passelig kam gir alltid gode resultater.

[TomX95]

Takker

[TomX95]

Har du bilder av den manifoilen, veit ikke helt hvem det er snakk om?

[C.Erstad]

[TomX95]

Aha, Takker!

[andersg]

Det der er den originale 16v-manifolden.
Det er bremsa over 500hk på den originale støpejernsmanifolden, så matchporting av den har absolutt noe for seg kontra å holde på med stålmanifolder som viser seg gang på gang å sprekke over tid. Det originale innsuget henger også med "ett stykke", men det er det delte meninger om. E-innsug er en grei oppgradering.

Høres ut som du har original kam, etter det du beskriver. En god kam og kvalitetsturbo kommer du langt med.

[Batland]

Takker

Værsågod.

Har du bilder av den manifoilen, veit ikke helt hvem det er snakk om?

Jeg fant ett fra Thomas242 som ser ut til å ha gjort mye rett :

[TomX95]

Ær vell ikke annet alternativ enn å kutte istykker den gammle å sveise på e manifoilen? For å få det bra?
Ps: har brattere kam, men har ikke navn på den, ikke Volvo.

[Batland]

Ær vell ikke annet alternativ enn å kutte istykker den gammle å sveise på e manifoilen? For å få det bra?
Ps: har brattere kam, men har ikke navn på den, ikke Volvo.

Jeg foreslår at E-manifolden vurderes fordi man skal unngå å sveise alu. å kødde.
Man må borre dysehull i toppen og gjenge opp for nye fester til dysegalleriet, men ellers er det "bolt-on".

[TomX95]

Oki Men helt ut i dey blå, på fk motoren jeg har nå tåler den maks 1,5 bar. (topp pakningen røk vist på 2 bar) Men orginalt med 0,9 bar fra volvo er det vell 190 hk, med da 3" eksos og kobberpakning, hvor mye ville jeg teoretisk kunne dra ut av den på 2 bar tror du? (med orginal 530 topp)

[Batland]

Oki Men helt ut i dey blå, på fk motoren jeg har nå tåler den maks 1,5 bar. (topp pakningen røk vist på 2 bar) Men orginalt med 0,9 bar fra volvo er det vell 190 hk, med da 3" eksos og kobberpakning, hvor mye ville jeg teoretisk kunne dra ut av den på 2 bar tror du? (med orginal 530 topp)

Pga at kombinasjonen originalt kompresjonsforhold og 2,0 BAR ladetrykk overskrider det bensin tåler så må tenningstidspunktet retarderes til så lave verdier at du ikke får ut noe særlig høy effekt.

Vi får derfor forholde oss til det teoretiske potensialet basert på oksygeninnholdet i luften i innsugsmanifolden, ok?

Hvis 0,9 BAR ladetrykk gir 190 hk så vil potensialet med 2,0 BAR ladetrykk øke til 300 hk. Når det er sagt så er 100 hk i "sugemotoreffekt" fra en 2,3L EFI motor patatisk elendig så man bør finne og fjerne problemdelene i oppsettet.
140 - 150 hk i sugemotoreffekt fra en slik motor går greit med litt omtanke. Da øker potensialet med 2,0 BAR ladetrykk til 450 hk.

Kan nevne at "Vi" tok ut 475 hk målt på NAV med 2,0 BAR ladetrykk (158 hk sugemotorffekt målt på NAV) på en lignende motor med nesten bare originale deler som f.eks Volvos originale turbostempler (neddreide), 940 manifold og E-manifold.

[TomX95]

Aha, sette ned kompen litt da?
Og e topp ? :P

[Batland]

Aha, sette ned kompen litt da?
Og e topp ? :P

Jeg mener det ja.
E-topp er unødvendig. Det må bare borres opp hull til dyser i den toppen du har. En enkel sak når 530 toppen er av tatt av for en lett porting og dekomprimering likevel.
Hvis du ønsker å trimme for høyere effektuttak så foreslår jeg at du vurderer større eksosventiler. (og evt 46 mm innsugsventilerer).
Hvis du investerer litt innsats, tid og penger på 530 toppen din (og evt. dreie stempler til 76 x 4,5 mm) så VIL resultatet bli betydelig bedre enn for tror.