Sugemotortråden!

[henrik940]

S2000 klassen i WRC er 2 liters sugemotor på 800NM...

[Njål Nilssen]

lite nm med tanke på hvor stort volum det er snakk om... er vel ikke så langt unna det de er i utgangspunktet...

Er 267Nm originalt, så når man då får høyere moment og på litt høyere turall utgjør forskjellen MYE

Kan hende det sniker seg over 300Nm også. De talla der er det jeg tør å estimere med. Lite vits i å overdrive hvis man ikke kommer serlig over vettu... Da er det heller bedre å få seg en positiv overraskelse hvis det skulle bli noen bedre tall

[Njål Nilssen]

S2000 klassen i WRC er 2 liters sugemotor på 800NM...

2L sugis med 800Nm!? Det har jeg litt vanskelig for å gå med på gitt

(da må du ha betydelig overtrykk i sylindra før stempelet i det heletatt begynner på kompresjonstakten...)

Hva ligger effekten på da? Fin fram en kurve med effekt og turtall eller en momentkurve så skal jeg tro deg

F1 motorer som har noe av den høyeste fyllingsgraden som er oppnådd på sugiser, ligger på 104-105%. De leverer 315Nm på momenttopp, dog ved en litt lavere fyllingsgrad og på ett litt lavere turtall. Det er mye lengre opp i registeret at de har fyllingsgrad 104% og dermed også grunnlag for mere moment, men da har man også mye mere tap i form av masseaksellerasjon (stempla utsettes for nesten 3000G eks ). Så momentet ut blir også noe lavere enn momenttopp av den grunn.

[tyggern]

S2000 klassen i WRC er 2 liters sugemotor på 800NM...

Det skulle jeg gjerne sett beviset på også...
Siden WRC class (2L turbo) bilene stort sett leverer rundt 600-650Nm på momenttopp.....
da burde S2000 bilene være raskere også da....

Her er min "sugis"...





Og siden jeg ikke fant noe bilde av den i bil, så her er den "på jobb" på Rudskogen.

Kjappe specs:
B20 93mm Borr
KG6 kam
Frisert topp med 46/38,5 Ventiler doble fjærer og masse porting....
Stålkam drev
Lettet veivparti med ca 8Kg
2x45 Weber DCOE
og masse små modifikasjoner.....................

Effekt.... tja.....

[tyggern]

Tok en titt på bilen til en som bor i nabolaget her, og som kjører og skal kjøre S2000 klassen i IRC i år.. og den yter 245Nm og 265Hk...

Ford Fiesta S2000 IRC specs...
Power 280 bhp / 209 KW @ 8000 rpm
Torque 260 Nm / 192 ft lbs @ 6500 rpm

[DieselDriver]

Har akkurat henta meg en b20e 74 modell som jeg tenkte jeg skulle hatt litt mere fart i...
Hva burde gjøres? Tenkte og montere en rimelig hard kam og grenerør men hjelper det på en slik motor? Hva holder sprutet til? Og går det ann og "trimme" opp sprutet?

[metrakit]

ny topp evt porte osv den du har ,doble weber kvass kamm og skikkelig grenrør:P
videre borre til større dim ,doble ventil fjærer og ny tenning kansje?

tyggern vet nokk mer om dette en meg:P har ikkje trimma b20 før bare snakka og hjelpet folk osv:P

[Njål Nilssen]

Har akkurat henta meg en b20e 74 modell som jeg tenkte jeg skulle hatt litt mere fart i...
Hva burde gjøres? Tenkte og montere en rimelig hard kam og grenerør men hjelper det på en slik motor? Hva holder sprutet til? Og går det ann og "trimme" opp sprutet?

Da har den vel K-jetronic? det burdte vel holdet til det du kan klare å hente ut av en 2L sugis rødblokk, hvis ikke, finnes det noen få spesialiserte frima som kan laserskjære opp reguleringssporene.

[DieselDriver]

k-jetronic ja. Nei skal bare fyre opp motoren litt og ha den i en 145 som vinterbil. Skal ikke ha noe gassere fordi da er vitsen vek... E motoren bruker lite bensin og det er bare og vri om nøkkelen og la den stå og gå. Noen man ikke får gjort med gasservolvoer.

[Daruu]

Artig med sugetrim, blir nok litt småfikling med motoren min til våren også

[Texascom]

5 syl
2,6 liter
20 ventiler
Effekt: xxx hk
Moment: xxx nm
Mods: MYE!
Sekvensielt NIRA i+3 sprut

[Njål Nilssen]

5 syl
2,6 liter
20 ventiler
Effekt: xxx hk
Moment: xxx nm
Mods: MYE!
Sekvensielt NIRA i+3 sprut

Blir morro å se hva de x'ene dine blir byttet ut med etter benking

Hvor henter du kam-sync? Eller monterte du senorene etter at bildet ble tatt? I og med at du kjører sekvensielt...

[TeamBørnOut]

Skal "lettrimme" B6304FS motoren min fra en '96 960II som jeg skal bruke i bruksbilprosjektet mitt ('94 944Dtic --> 964II 3.0 24v) Link i signaturen...

Litt kort om oppsettet.

Topp:
- Maskineres 0,4mm
- Portes moderat, skal fjærne fabrikkslørv og gjøre radier litt mykere etc. Ingen vits i å fjærne betydelig med gods når originalventilene skal benyttes, kanalen i seg selv er faktisk ganske bra utformet.
- Ventilseter som blir matchporta til kanalformen (så langt det lar seg gjøre), så mirafrest helt ytters.
-Std. ventiler, som småmoddes litt (skal gjøres lettere bla.a, da hatten er VELDIG tykk originalt. Siden inn mot kammeret poleres, og hele eksosventilen poleres)
- Omslipte std. kammer. Øker durasjon litt på både inn og ut. I og med at 4v/syl topper fløder mye bedre fra lite løft av så skal ikke durasjonen over 265. Løftet økes fra 9mm std. til 12mm. Da innsugsventilene "bare" er 2 stk. på 31,5mm så blir det på løftet det blir å merkes størst forskjell
- Polering av hele kammeret

Blokk:
- holdes veldig standard, bare vektjustering av delene og balansering.
- Letting av svinghjul.
- Polering av stempelkrone.

Gen. motor:
- Full overhaling

Innsug:
- Støpe/maskinere ny flens mot topp, slik at vinkelen på innsugstraktene og formen blir den samme som kanalene i toppen.
- Støpe nytt innsug i E-glass eller karbonfiber, avstemte og rette innsugstrakter som har stor radie i enden, og som er helt rak ned til innsugsventilene og som er konvergerende (F1 style). Plenum med spjeldet fremst, men med strømningsdelere slik at uniform luftfordeling oppnås.

Eksos:
- Selvlaget eksos i 304 rustfritt fra toppen og ut bak med V-bandkopplinger. 3" sluttdim etter grenrør.
- Grenrør med fullsirkulære rørbøyer. Primærrør dim blir 1 1/2" de tre femste og 3 bakerste sylindrene går sammen i hver sine "merge"-kollektorer. Her er rør dim. ut 2 1/4". De to følgende røra går sammen i en ny kollektor hvor utgangen også er 2 1/4" i enden av den skal det sitte en divergerende kon som øker dimmen fra 2 1/4" til 3".
- Selvlaget resonator med rak strømning og en selvlaget diffusjonsdemper helt bakerst.
- Race katalysator

Motorstyring:
- Re-mappet std. Bosch Motronic 4.4 (

OBDII

) med ellers alt av std. funksjoner som dobbel lambda, Air injection etc.
- Mappes for MIN. 95 oktan. Kommertil å fylle 98 såfremst det er mulig

Forventet effekt og moment:

- Over 260 ærlige og kjørbare hk. Rundt 300Nm.

Gå for de eldrer 6er kammene.. de motorene yter rundt 240hk hvis de er friske og har frie luftveier.. ikke mye som skal til for å få oppimot 280hk "lett" i dem..

[Njål Nilssen]

Gå for de eldrer 6er kammene.. de motorene yter rundt 240hk hvis de er friske og har frie luftveier.. ikke mye som skal til for å få oppimot 280hk "lett" i dem..

Denne er den aller første med air injection... disse skal ha samme kammene som de "gammle". Var vel først på B6304S2 at den de late kammene kom (da de gikk bort fra 2.5 og heller lagde en lat 3.0, altså på S/V90)? Jeg sjekka i VADIS på gammel seksern og min (vha VIN) og da var i alle fall delenr. identiske...

Skal uansett slipe om for de skal være hakket vassere enn selv gammelkammene uansett

[Texascom]

Blir morro å se hva de x'ene dine blir byttet ut med etter benking

Hvor henter du kam-sync? Eller monterte du senorene etter at bildet ble tatt? I og med at du kjører sekvensielt...

Blir spennende ja
Kam-sync er ikke montert da dette bildet ble tatt, men den er montert på avgasskammens bakende

[Njål Nilssen]

Blir spennende ja
Kam-sync er ikke montert da dette bildet ble tatt, men den er montert på avgasskammens bakende

Buker originalgiveren da? Sitter en sånn på eksosenkammen på sekseren min originalt. Jeg har Motronic 4.4 på min så den har jo sekvensiell sprut, men tror den har wastefire på tenningssiden...

[tarb3rg]

legger ut litt spesifikasjoner om min sugis!

motoren er en b230fd med plana 1,2mm 531 topp, h-kam, avbalansert innmat, flatstempel, grenrør fra samsteffanson, 2,5" eksos m/sport-kat, turbosvinghjul, turboclutch og styringsenheten husker jeg ikke for øyeblikket!

bremsa til 160hk

[Texascom]

Buker originalgiveren da? Sitter en sånn på eksosenkammen på sekseren min originalt. Jeg har Motronic 4.4 på min så den har jo sekvensiell sprut, men tror den har wastefire på tenningssiden...

Den er original den ja

[TeamBørnOut]

Denne er den aller første med air injection... disse skal ha samme kammene som de "gammle". Var vel først på B6304S2 at den de late kammene kom (da de gikk bort fra 2.5 og heller lagde en lat 3.0, altså på S/V90)? Jeg sjekka i VADIS på gammel seksern og min (vha VIN) og da var i alle fall delenr. identiske...

Skal uansett slipe om for de skal være hakket vassere enn selv gammelkammene uansett

Nei de slappe kammene kom i 93 94 ellerno..
så du har nok de slappe gitt

[Njål Nilssen]

Nei de slappe kammene kom i 93 94 ellerno..
så du har nok de slappe gitt

Må ha vært i 94 i såfall

Skal jo slipe om uansett så spiller vel ingen rolle egentlig, kanskje det er mere gods på den spreke, men dumt å ødelegge en ellers god kam...

var vel 10mm løft på de spreke kammene og 8mm på de late eller no sånnt? Samt litt mere durasjon på de gammle...

Kanskje vært lurt å skaffe gammelkammene da uansett, siden jeg skal ha min. 12mm løft på mine. Så slipper man så jevlig liten basesirkel

[TeamBørnOut]

biler med 4.4 sprutet har de NYE kammene, garrantert har du noe nr på kammene så kan jeg sjekke opp! Bare kjøre ferdig 2 løp på forza så kan jeg sjekke opp det kam greiene har lagret nrene på de et sted

Edit: Endret litt

[Njål Nilssen]

biler med 4.4 sprutet har de gammle kammene, garrantert har du noe nr på kammene så kan jeg sjekke opp! Bare kjøre ferdig 2 løp på forza så kan jeg sjekke opp det kam greiene har lagret nrene på de et sted

Kan tenke meg de med 1.8 har gammelkammene... min er '96 mod. :/ 4.4 kom jo ikke på 960 før modellår 95 altså 960/S/V90...

Har ikke delenummeret tilgjengelig nå, men skal ut til Andenes å skru på tralla i morra og der har jeg PC med VADIS installert...

[Njål Nilssen]

biler med 4.4 sprutet har de NYE kammene, garrantert har du noe nr på kammene så kan jeg sjekke opp! Bare kjøre ferdig 2 løp på forza så kan jeg sjekke opp det kam greiene har lagret nrene på de et sted

Edit: Endret litt

OK du fiksa det ja

[SWR]

F1 motorer som har noe av den høyeste fyllingsgraden som er oppnådd på sugiser, ligger på 104-105%. De leverer 315Nm på momenttopp, dog ved en litt lavere fyllingsgrad og på ett litt lavere turtall. Det er mye lengre opp i registeret at de har fyllingsgrad 104% og dermed også grunnlag for mere moment, men da har man også mye mere tap i form av masseaksellerasjon (stempla utsettes for nesten 3000G eks ). Så momentet ut blir også noe lavere enn momenttopp av den grunn.

De er nok et "snev" over 104% gitt.. høyeste jeg har sett oppgitt i en artikkel av Ian Bamsey & Prof. Gordon P. Blair var en av V10 3-literene, ved 300km/t's ramair inn i plenumboksen og 16800 rpm, beregnet til å svelge luftmasse nok per minutt til å ha 141%. Dog sikkert med litt "short circuit" rett ut eksosporten, men alikevel..

Selv TexasCom's 285hk 2.8 her burde, med det effektuttaket, ligge et sted rundt 110-112%..

[TeamBørnOut]

SWR: f1 gutta kjører jo med stygge restriktorer på lufta. Har ikke dette en påvirkning for %?
Ville de ikke klart noe høyere hvis de fikk litt friere regler?