Div spørsmål rundt LH2.4 og større turboer (+ annet)

[Njål Nilssen]

kan jo også blader med forskjellig vinkling også da, har jo ganske mye og si på spoolen, akkurat nå er jeg litt på ukjennt grunn men skal prøve og si det sånn krb forklarte meg.

hvis vi tar utgangspungt i ett eksoshus med A/R.63 med turbin med lite vinkling så kommer eksosen lett forbi og man må ha mere eksos og får seinere trykk (som forklart over her)

Det vil jo da bli motsatt med blader som er mere vinklet, tidligere tykk og mere mottrykk (som forklart over her)

Men som kai sa, så kan du få en turbo med liten A/R, som du sier gir trang passasje før turbin til og bli kvitt noe av mottrykket med og bytte turbin til blader med mindre vinkling så eksosen slipper og "stange" imot der også i tillegg til den trange gangen før turbin.

Trur det var noe sånn han mente, hvis det høres helt feil ut så husker jeg feil

Impulse-reaction turbine som det heter på flyspråket Disse har motstrømsbøyde blad, og burdte egentlig vært std. i alle turboer egentlig, i alle fall så lenge de ikke har IGV (Inlet guide vanes) Statorblader på kompressorsiden burdte det også vært std. på alle turboer. Øker virkningsgraden veldig mye, mindre sensitiv til surge blir den også...

[Njål Nilssen]

Kjapp, overfladisk tutorial siden jeg kjeder meg:

Minstediameter på kompressorhjul: sier noe om hvor mye luft den kan dra inn, altså max hk den kan hente inn luft til uansett trykk den lager.

Største diameter på samme: sier noe om hvor mye trykk den kan lage (i forhold til minstedia, seff.)

Og forskjellen mellom største og minste diameter kalles Trim, enten det er kompressor- eller turbin-siden. Det påvirker hvor mye fløde som går igjennom komp'en eller turbinen, nesten som A/R på eksoshuset.

Kompressorhus A/R: Påvirker flødet ut av huset fra kompressoren, men gjør veldig lite egentlig, så litt irrelevant.

Eksoshus A/R: Påvirker mye mer, da gasshastigheter og trykk er mye høyere på eksossiden. Liten A/R = trang passasje før turbinhjul, stor A/R motsatt.

A/R sier egentlig ikke'no, siden både en 320-hk's GT25 og en 1000-hk's GT4094R kan ha A/R på 0.85. Tallet forteller bare en ratio (Area/Radius) i forhold til en gitt turbinhjulsstørrelse. men det gir et hint om det funker til større gassfløder eller ei.

Har jeg glemt noe da..?

Liten A/R betyr ikke nødvendigvis noe trangere kanal heller da... kan ha jævlig liten radie også men stor kanal (altså veldig tangent strømning) eller da hvis den har stor radie vil den få trang kanal, men gassene vil strømme mere radialt inn i turbinen...

[Joakim-G_R]

Hva er egentlig Surge? Turbulens i "innsuget" på turboen?

[Njål Nilssen]

Hva er egentlig Surge? Turbulens i "innsuget" på turboen?

Surge er en tilstand hvor man har mistet kontroll på luftgjennomstrømningen av kompressoren: Det kan være Relativt stillstand i masseforflyttingen, som gjør at den ikke møter motstand, som kan resultere i alvorlig overspeed (turbo som revner). Det kan også være når turboen leverer mere masse enn det som er ønskelig, og turboen "staller". Det kan resultere i deformerte blad, og i ille tillfeller havarert kompresorhjul (skjer hvis man får reversert flow, ENORME krefter involvert)

Førsnevnte skjer hvis man "mater" mere masse gjennom turboen enn den klarer å levere for et gitt trykk, altså for mye massegjennomstrømning i forhold til trykk.

Sistnevte skjer bla. når man bråstenger spjeldet før man girer, Kompressoren leverer MYE masse, men blir ikke kvitt det. Derfor man har dump/resirk slik at turboen skal kunne få levere masse, selv om vi ikke ønsker det inn i motoren.

Litt lett fortalt, men disse tilstandene kan skje samtidig også inne i kompressorhjulet, og kan gi veldig rare symptomer. Turbo RPM flukturering er bla. et symptom. Men eks. hvis man får VELDIG mye mere massgjennomstrømning enn hva trykket tillater, blir turboen bremset igjen.

[Joakim-G_R]

Hva hjelper da hullene i de turboene som har hullborret "innsug" for?

Om jeg forstod deg rett, så er surge retardasjon av hjulet/lufta, og surge er den "kvitrelyden" ? ("opphakkingen" av ladelufta som kommer tilbake?)

[SWR]

Hva hjelper da hullene i de turboene som har hullborret "innsug" for?

Om jeg forstod deg rett, så er surge retardasjon av hjulet/lufta, og surge er den "kvitrelyden" ? ("opphakkingen" av ladelufta som kommer tilbake?)

De hullene går inn til en slisse rett foran den "andre" raden med kompressorblader og utjavner trykket der, det er der det "staller" først når man kommer inn i surge, så trykkutjavningen der fører til at det ikke staller så lett...

[Njål Nilssen]

Hva hjelper da hullene i de turboene som har hullborret "innsug" for?

Om jeg forstod deg rett, så er surge retardasjon av hjulet/lufta, og surge er den "kvitrelyden" ? ("opphakkingen" av ladelufta som kommer tilbake?)

Jepp

Anti-surge borring har den effeken at massen som prøver å presse seg gjennom kompressorhjulet bare slipper DELVIS gjennom kompressorhjulet før det får slippe forbi ut til innsuget, og de samme hullene hjelper med å motvirke den andre hendelsen også, da de tillater at masse kan få passere lettere forbi kompressoren på tur INN også, om kompressoren ikke skulle kunne levere nok. Hullene går jo fra innsuget til ca. midt på den "flate"/radielle delen av kompressorhjulet. Anti-surge hull begrenser dog også hvor stort trykkforhold turboen kan operere med. Hadde produsentene giddet å laget statorblad på kompressorhuset, kunne man kjørt mye høyere trykkforhold (om man ønsket det) og det gir en lokal høytrykksbarriære som vil begrense "stalling" betraktelig.

[Joakim-G_R]

Aha! Da skjønner jeg.

[carlsson77]

viking chip har chip för större luft målare funkar bra på min bil .besiktade med chip och racekatt 18t turbo jag skall ha hx35 tills nästa år

[Kalsn]

viking chip har chip för större luft målare funkar bra på min bil .besiktade med chip och racekatt 18t turbo jag skall ha hx35 tills nästa år

ja den funker, men prisen på viking spesialchipen er så høy at man heller kan ivistere i datasprut. Er svært mange som brenner "spesialchipper" langt rimerligere enn viking, men med viking er man jo sikker på at det funker

[carlsson77]

han vet vad han gör. bodde brevid han förut