Sugemotortråden!

Sitat:

---

Opprinnelig postet av Wrasko

Dette har vel med tyngden på svinghjulet å gjøre?


(endelig fikk jeg denne i mine innlegg :p)

---

Jeg har et forholdsvis lett svinghjul. Vet ikke helt hvilken motor det kommer fra men er omtrent helt flatt. Et tungt svinghjul ville vel gjort att den brukte tid pa a komme ned pa tomgang?

Juster på litt mer fortenning som en test..

Sitat:

---

Opprinnelig postet av Kristoffersen

Hmm, så da er kanskje KG8 kammen med 13,4 løft, 104 i nøkkelvinkel og 315 grader i durasjon ifra kgtrimming et bra valg?

---

Ja hvis du skal varve over 8000 så ;)

Edit: gjerne det løftet men gå litt ned på durasjon og opp litt på lobevinkel (hvis du har tenkt å bruke bilen på vei)... Men hvis du vil ha et veldig tilspisset register og har lettere deler i bunndelen så for all del ;) Må nok regne med en tomgang på over 1500rpm for at den der skal kunne gå nogen lunde rent, og den passer nok best til banebruk...

har en 8 boltet b20 som jeg kjøpte i oktober 2010. noen spec som jeg tenker å ha på den: orginal veiv, oppboret til 2,2l med nye stempler og ringer, en d kam eller en bedre, høvler av toppen 1mm, beholder orginal gassern og innsuget. så får jeg se hva som kommer siden. hva tror folk om hva jeg kan få ut av et slikt oppsett?

Sitat:

---

Opprinnelig postet av Krissmp

Gar fint med litt gass nar jeg kjorer men med en gang jeg trykker gassen ca 2/5 eller mer ned sa ''bobler'' den bare og mister fart. Skal det vera slik, evt hva kan det vera? tenninga, gasserene?

Merker ogsa att nar jeg ruser den litt, sa tar det litt tid for den kommer ned pa tomgang igjen, men det er vel helt normalt?

---

For lite tilskudd fra akspumpene når du trår til.. det og/eller for små dyser på lavhastighet..

Sikker på at den ikke drar falskluft? De henger ofte litt på gassen da..

Sitat:

---

Opprinnelig postet av flyfaen

Ja hvis du skal varve over 8000 så ;)

Edit: gjerne det løftet men gå litt ned på durasjon og opp litt på lobevinkel (hvis du har tenkt å bruke bilen på vei)... Men hvis du vil ha et veldig tilspisset register og har lettere deler i bunndelen så for all del ;) Må nok regne med en tomgang på over 1500rpm for at den der skal kunne gå nogen lunde rent, og den passer nok best til banebruk...

---

KG7 kammen da med 12.2 105° 304° og justerbart kam drev.

Kammen skal stå 3.7-3,9 mm nedtryckt på insug när motorn är på 0 grader.

Hvor mye skal man justere på ett justerbart kamdrev for å få dette til å bli riktig?

Sitat:

---

Opprinnelig postet av Kristoffersen

KG7 kammen da med 12.2 105° 304° og justerbart kam drev.

---

Begynner å bli mere levbart på gata, men i heftigste laget fordetom (med tanke på lobevinkelen)

Men hva er dt du er ute etter da?, kjørbarhet, sinnamotor eller?

Selv med en litt over middels kam (272* dur inn. 264* dur ut. | 13mm løft inn. 11mm ut. | lobevinkel på 109*) så vil motoren pumpe ut greit med effekt og med et fint register som også funker på de litt lavere turtallene. Siden du har preppa topp, så ville jeg ha kasta F/FK/FT innsuget og laget meg individuelle innsugrør/trakter som du avstemmer til turtallet kammen funker på (som den jeg foreslo vil være rundt 245mm fra ventilhatt til traktkant) Så kan du avstemme eksosen til et noe lavere turtall tett under det kammen/runnerne gjør. Og om du kjører med plenum; lage volumet på det slik at du oppnår helmholtz resonans på turtallet rett under der du la eksosen (samt sørgre for fin luftfordeling - les... styrefinner som dirigerer luft likt rundt i plenumet).

Bør få greit med moment over mesteparten av fjøla, samt en helt kurrant effekt til sugemotorå være OG som kan kjøres i det daglige uten å måtte "jage" den ;)

Sitat:

---

Opprinnelig postet av Kristoffersen

KG7 kammen da med 12.2 105° 304° og justerbart kam drev.

---

Fungerte greit på den B23'n jeg hadde. Men ingen kam å dra på camping tur med.... Jeg brukte bilen daglig i 2 år og snittforbruket lå på 1,4-1,5l på mila hele tiden. Minste forbruk på langkjøring 1,2l. Krever minst 2x45mm forgassere eller allerhelst separate spjeldhus og datasprut, da først kan vi begynne å snakke bruksvennlig og nogenlude fornuftig forbruk. Eneste som var påkostet i motoren var topp/kam/forgassere med tilbehør. Og det koster ikke lite å bestykke forgassere med dyser halsringer, e-rør, trakter filter mm. Jeg varvet tidt og ofte langt forbi skalaen på turtelleren, men så tok vel blokka også skade av det med lager havari som følge. Men for en herlig lyd! Husker spesielt godt da jeg var på vei inn til Trondheim en sen sommerkveld. Der ble jeg passert av to harleyer inne i en tunnel, og idet den siste passerte så giret jeg ned ett par hakk og la pedalen i matta. Hørtes godt lyden inne i tunellen.:D Han som passerte meg sist med harleyen snudde seg på sykkelen, lurte sikkert på hva det var for leven. Hehe.

Sitat:

---

Opprinnelig postet av SWR

For lite tilskudd fra akspumpene når du trår til.. det og/eller for små dyser på lavhastighet..

Sikker på at den ikke drar falskluft? De henger ofte litt på gassen da..

---

Er ikke sikker pa om den trekker falskluft. Provde a sprute litt startgass rundt innsuget for a se om den ruset seg, men gjorde ikke det. Vet ikke om det funker?

Men kan det vera att jeg bare ma justere tomgangsblanding litt feitere?

Sitat:

---

Opprinnelig postet av flyfaen

Begynner å bli mere levbart på gata, men i heftigste laget fordetom (med tanke på lobevinkelen)

Men hva er dt du er ute etter da?, kjørbarhet, sinnamotor eller?

Selv med en litt over middels kam (272* dur inn. 264* dur ut. | 13mm løft inn. 11mm ut. | lobevinkel på 109*) så vil motoren pumpe ut greit med effekt og med et fint register som også funker på de litt lavere turtallene. Siden du har preppa topp, så ville jeg ha kasta F/FK/FT innsuget og laget meg individuelle innsugrør/trakter som du avstemmer til turtallet kammen funker på (som den jeg foreslo vil være rundt 245mm fra ventilhatt til traktkant) Så kan du avstemme eksosen til et noe lavere turtall tett under det kammen/runnerne gjør. Og om du kjører med plenum; lage volumet på det slik at du oppnår helmholtz resonans på turtallet rett under der du la eksosen (samt sørgre for fin luftfordeling - les... styrefinner som dirigerer luft likt rundt i plenumet).

Bør få greit med moment over mesteparten av fjøla, samt en helt kurrant effekt til sugemotorå være OG som kan kjøres i det daglige uten å måtte "jage" den ;)

---

Joda, det jeg er ute etter er en bil med grom motor, som ikke så mange andre har samt at det går ant og bruke den daglig..
Planen var jo da og hente ut nermere 200 hk visst mulig.

Den kammen du beskriver, hvilken kam er det ?

Du har ikke tilfeldigvis noen bilder av et hjemlaga trakter/innsug som kan inspirere meg litt. Så kan jeg prøve og skisse et innsug i Solid Edge osv :)

Sitat:

---

Opprinnelig postet av Wrasko

Kammen skal stå 3.7-3,9 mm nedtryckt på insug när motorn är på 0 grader.

Hvor mye skal man justere på ett justerbart kamdrev for å få dette til å bli riktig?

---

Kun en måte å vite det på. Måleur med magnetfot som måler på løfteren, nullstill uret så sveiver du den inntil du er på topp. Så ser du hvor mye åpning du har og justerer drevet frem eller tilbake i forhold til det.

Finnes ikke noe gitt antall grader, da det helt og holdent avhenger av hvor bratt rampa på den kammen er... :)

Sitat:

---

Opprinnelig postet av Krissmp

Er ikke sikker pa om den trekker falskluft. Provde a sprute litt startgass rundt innsuget for a se om den ruset seg, men gjorde ikke det. Vet ikke om det funker?

Men kan det vera att jeg bare ma justere tomgangsblanding litt feitere?

---

Ruser den seg ikke med startgass så lekker den ikke.. :) Mulig, du kan jo skru ut blandingsskruene et halvt varv og se... men jeg tror nok det er bedre å justere mengden den får levert ved pådrag..

Sitat:

---

Opprinnelig postet av Kristoffersen

Joda, det jeg er ute etter er en bil med grom motor, som ikke så mange andre har samt at det går ant og bruke den daglig..
Planen var jo da og hente ut nermere 200 hk visst mulig.

Den kammen du beskriver, hvilken kam er det ?

Du har ikke tilfeldigvis noen bilder av et hjemlaga trakter/innsug som kan inspirere meg litt. Så kan jeg prøve og skisse et innsug i Solid Edge osv :)

---

Har fått pris på spesial tilpasset kam hos KM Technics for 3900 kr og da er den tilpasset til en portet 531 topp.

Sitat:

---

Opprinnelig postet av SWR

Ruser den seg ikke med startgass så lekker den ikke.. :) Mulig, du kan jo skru ut blandingsskruene et halvt varv og se... men jeg tror nok det er bedre å justere mengden den får levert ved pådrag..

---

Mengden den far ved padrag bestemmes vel av akspumpa og aksdysa. Ma vel evt bytte til storre accdyse da?

Om jeg stiller tomgangsblandingen etter ''boka"(turtallet synker ved a stille begge veier) sa er det vel andre ting det butter i, som akspumpa.

Provde a spraye rundt innsuget ettersom jeg har blitt fortalt attden skal ruse seg, men provde for morroskyld a sproyte litt rett inn i gasseren og det skjedde ingenting. Prove litt mer, men da holdt den pa a kvele seg?:confused:

Sitat:

---

Opprinnelig postet av Kristoffersen

Joda, det jeg er ute etter er en bil med grom motor, som ikke så mange andre har samt at det går ant og bruke den daglig..
Planen var jo da og hente ut nermere 200 hk visst mulig.

Den kammen du beskriver, hvilken kam er det ?

Du har ikke tilfeldigvis noen bilder av et hjemlaga trakter/innsug som kan inspirere meg litt. Så kan jeg prøve og skisse et innsug i Solid Edge osv :)

---

200hk burdte være en grei sak å oppnå, uten at det går så veldig på bekostning av kjørbarheten :)

Kamdataene var noe jeg bare foreslo (kan hende det finnes en tilsvarende kam på markedet for alt jeg vet) Den bør funke fint den til det du ønsker.

Du kan gå til f.eks. KM cams å få slipt kam etter ønske.

Skal ha individuelle spjeld og rake runnere på min motor, men har ikke laget datamodellene på de enda (dog bare søk på NA tuning eller noe slikt på google så får du opp masse bra bilder)

Takk! Skal ringe og høre med KM cams imorgen.

Har allerede begynt og lage en datamodell av innsuget :)

SWR: Jeg har boka "Ka e' det? Det e' vri!", skrevet av Jan Arne Markussen.

Føler du at den boka er bra å lære av, eller foreslår du en annen måte å lære div om motorer på? Da mener jeg om teori, og hvordan man kan modifisere ting

http://forum.vccn.no/img-dump/2011/02/13.png

Blir nok noe sånt innsug :)

Mulig kanskje og bygge om til 3" LMM

Sitat:

---

Opprinnelig postet av Wrasko

SWR: Jeg har boka "Ka e' det? Det e' vri!", skrevet av Jan Arne Markussen.

Føler du at den boka er bra å lære av, eller foreslår du en annen måte å lære div om motorer på? Da mener jeg om teori, og hvordan man kan modifisere ting

---

Aner ikke, for har ikke lest den selv.. Men det er smått med gode norske bøker, så hvis ikke svensk - savarturbo.se - eller engelsk - SpeedTalk.com - er din sterke side så er den sikkert bedre enn ikkenoe. :) En ting som er viktig er å ikke lese det som står der... men å lese det som "ikke" står der, dvs lese mellom linjene, da får man fort hint... Det gjelder enten man leser bøker eller forum på nett..

Evt. så lærer man fort rimelig mye ved å handle seg en god simulatorpakke til noen hundrelapper. Da forutsatt at man faktisk legger på minnet at det er enkelt å hente 1200 hk ut av en 600cc Yamaha YZF-R6 på 7 kg ladetrykk, metanol og 30 000 rpm hvis man kaster inn masse søppel i regnestykket som er fysisk umulig å få til og bare driter i "reglene".. det er et verktøy som alt annet, men et lærerikt et - selv om de ikke alltid er presise på tusendelen så slår de gjetting - hvis man følger spillereglene og er nøyaktig.. og seff "leser mellom linjene".. :)

Sitat:

---

Opprinnelig postet av Kristoffersen

http://forum.vccn.no/img-dump/2011/02/13.png

Blir nok noe sånt innsug :)

Mulig kanskje og bygge om til 3" LMM

---

Jeg hadde strekt "enden" på plenumet litt lenger forbi runneren til #4... :)

Hva er plenium ? :rolleyes:

Er litt fersk innen dette :p

Sitat:

---

Opprinnelig postet av Kristoffersen

Hva er plenium ? :rolleyes:

Er litt fersk innen dette :p

---

"boksen" som sitter i enden av de fire runnerene er plenumet... :)

Og grunnen til at du må strekke den forbi nr. 4 er fordi ellers vil lufta som bråbremser i enden på plenumet lage høyere trykk for syl. nr. 4 enn for de andre.

Åja sånn ja, skjønner :D

Sitat:

---

Opprinnelig postet av flyfaen

Og grunnen til at du må strekke den forbi nr. 4 er fordi ellers vil lufta som bråbremser i enden på plenumet lage høyere trykk for syl. nr. 4 enn for de andre.

---

Jepp.. eller i dette tilfellet med så fin sving inn mot #4 så bråbremser itt'no... :D

Sitat:

---

Opprinnelig postet av SWR

Jepp.. eller i dette tilfellet med så fin sving inn mot #4 så bråbremser itt'no... :D

---

Ja går rett hjem... enda værre :p

Bedre nå ? :D Ble ganske så fornøyd, men muligens at runnerne skulle vært litt kortere, eller hva? :p

http://forum.vccn.no/img-dump/2011/02/14.png

Kristoffersen.. Du har vel strengt talt ikke endre plenumet.. Kun lengden på runners?

:o Ikke helt inne på de navna og det..
Plenumet er "buen" mellom sylinder og runners?

Bedre sånn? Eller burde jeg skrå inn litt med sylinder 1 også ? Isteden for den store buen?

http://forum.vccn.no/img-dump/2011/02/15.png

Plenum = kammer,
Runner = rør.

Så plenumet er den store delen som de fire rørene dine (runners) ender i :)

Runners er mellom plenum og topp

Du justerer i feil ende også... de 4 røra inn til toppen (runners) lar du være som i første versjon. Ditto med svingen inn i plenumkammeret. Vi snakker om ENDEN av kammeret.. ikke innløpet. Der lufta kommer inn i plenumet var riktig på første forsøk. Men enden, den delen lengst til venstre på kammeret på bildet ditt, DEN skulle vært lenger forbi runneren til sylinder nummer 4..

http://forum.vccn.no/img-dump/2011/02/16.png

Dette er seff greit overdrevet... men da tar du hintet. :)

:o åååh, NÅ tror jeg at jeg skjønner ..

Sånn?
http://forum.vccn.no/img-dump/2011/02/17.png

Så bedre ut ja Kristoffersen. Må dog vente på guruene før man vet om det er nok :)

Hehe, guruene :p

Skal du vente på noen guruer så får du vente lenger... :p ..for jeg er ingen guru. Men det ser helt greit ut nå etter min mening... :) Skal du ha vakuum- eller trykk-uttak i boksen noe sted så tar du de i enden du akkurat "skjøtet på".. :)

Er litt usikker enda, ikke så veeldig peiling, derfor forsker jeg litt på det :P
Men kom gjerne med tips, er fersking jeg :P

Sitat:

---

Opprinnelig postet av Kristoffersen

Er litt usikker enda, ikke så veeldig peiling, derfor forsker jeg litt på det :P
Men kom gjerne med tips, er fersking jeg :P

---

Ser ganske bra ut nå, men om du har plass lag det gjerne dypere (altså som om du skal ha det nermere bremsekraftforsterkeren) det vil gi endra bedre plass til at lufta kan slakke av og fordele seg mere likt ;)

Evt. kan du lage det smalt men med masse finner. Noe ala dette:

http://forum.vccn.no/img-dump/2011/02/1994.jpg