Datasprut tråden!!

Sitat:

---

Opprinnelig postet av Modalen

Var absolutt ikke ment som noe angrep på ditt valg av styring, men mer til opplysning.

Har sett noen MS-bokser som har brent seg, men jeg har ALDRI sett en MS-boks gå opp i røyk hvis alt er installert etter kunstens regler...

Har også sett flere dyre motorstyringer gå opp i røyk, og som regel ligger det noe mer til grunne...

Når det gjelder Megasquirt har jeg sett så utrolig mange horrible eksempler på ledningsnett at jeg noen ganger lurer på hvorfor ikke hele bilen tok fyr.

MS har absolutt ingen fundamentale designfeil som gjør det upålitelig på noen måte, men lærekurven er bratt og den må faktisk bestiges hvis prosjektet skal lykkes på noen måte.

Noe som også må tas i betraktning er at MegaSquirt kan kjøpes ferdig, eller som byggesett. Velger man å lodde sammen MS selv så finnes det omtrent like mange fallgruver som det er komponenter på printkortet, hvis man er uerfaren med elektronikk og lodding... Dette er jo noe å tenke på når man kjøper et brukt MS (ble det kjøpt komplett eller som byggesett).

Dette var ikke et forsøk på å rose MS opp i skyene, men "jeg har hørt" som et argument er verdt å sette på plass...

---

skjønte at du ikke mente å kritisere sorry hvis jeg fikk det til å høres ut som jeg forsto det sånn :p
jeg valgte egentlig adaptronic fordi det er forholdsvis billig og ferdig satt sammen da jeg ikke gidder å sitte mange timer å lodde sammen MS en for så å brenne det opp når jeg kobler til strøm :p
liker egentlig mulighetene med adaptronicen siden man kan bruke det på bruks bilen med to maps altså en for gate som gjør at bilen går billig og har lite forbruk og et for bane når man skal kjøre den der :p

fant detta på nettet, kit til 4,5,6 og 8 syl motor, ligger også komplett kit med kabler osv der og. er dette mulig å få til uten å må være rakettforsker?
http://www.protoparts.fi/catalog/pro...products_id=45

Sitat:

---

Opprinnelig postet av A.Finstad

liker egentlig mulighetene med adaptronicen siden man kan bruke det på bruks bilen med to maps altså en for gate som gjør at bilen går billig og har lite forbruk og et for bane når man skal kjøre den der :p

---

EFI fungerer ikke slik at du må ha to forskjellige map for to bruksområder.
Begge deler oppnås like fint med ett map. :)

jojo, det er sant men for å sleppe å justere inn hver gang jeg skal på bane eller på EU så er det lettere å ha et map eller to liggende som man bare kan laste inn i hjernen når noe skjer :p

Det er jo noe man kan på stortsett alle sprut ?

Sitat:

---

Opprinnelig postet av Saxnot

Det er jo noe man kan på stortsett alle sprut ?

---

Stort sett.

Sitat:

---

Opprinnelig postet av A.Finstad

jojo, det er sant men for å sleppe å justere inn hver gang jeg skal på bane eller på EU så er det lettere å ha et map eller to liggende som man bare kan laste inn i hjernen når noe skjer

---

Hvorfor skulle du behøve å justere noe for hverken EU eller bane, hvis bilen er ferdig innjustert en gang for alle? :)

skal ha et godkjennings map, et for gate og et for bane er planen altså det som er til godkjenning skal bli bremsa til 230 hester eller noe sånt og det på gata til ca 300-350 og bane mapet skal være rundt 400-450 hester trur da i hvertfall turboen skal klare det med tanke på at jeg skal kjøre med garrett GT3582R med GT30 kompressor hus

Du trenger ikke flere map til 230hk-300hk og 450 hk.. Det eneste du trenger er ett map til 450 hester som du kjører ned ladetrykket på til gatebruk !

PS: Sjekk ut motorstyringa til B204FT! Den er FET til å være så gammel!

holder det altså? tenkte å få justert mapet sånn at den gikk billigst mulig på gate mapet og godkjennings mapet og bare gi faen på bane mapet :p og helst prøve å få den til å gå på E85 hele tia, men det tør jeg ikke enda siden det er så få stasjoner rundt her som selger det :(

Det du trenger er ETT map, og en boost controller...
Fiks ferdig.

Du valgte altså motorstyring ut fra en teori om virkemåten, som var ren fantasi.
Hmm...

nei jeg valgte sprut utifra det justerer seg selv til å gå billigst mulig ved hjelp av en lambda sonde og det kan justeres akkuratt sånn man vil og man kan kjøre det uten lambda for andre effekt områder

Sitat:

---

Opprinnelig postet av A.Finstad

skal ha et godkjennings map, et for gate og et for bane er planen altså det som er til godkjenning skal bli bremsa til 230 hester eller noe sånt og det på gata til ca 300-350 og bane mapet skal være rundt 400-450 hester trur da i hvertfall turboen skal klare det med tanke på at jeg skal kjøre med garrett GT3582R med GT30 kompressor hus

---

GT3076R kompressor? Holder til rundt 580 den.. :)

er en spesial bygd sak den turboen å så det blir vell noe sånt ja :p

Hei.

Synes det er mye kritik rundt det å ha 2 forskjellige mapper.
Fordelen med det med tanke på gate/bane map er at man kan sette opp forskjellige tenningsmapper. Tenninga har sinsykt mye å si for effekten. Er ikke sikkert man klarer å komme ned i ønsket effekt bare med å skru ned trykket når man har et map som er bremset for maks effekt.

På bilen min så er det bremset 412hk(ca 470 i motor) på hjula. På isbanen i vinter så fungerte det ikke med så mye effekt så jeg koblet trykket direkte inn på wastegateen. Da ladet motoren 1 bar mot 1,5 via boostkontrolleren. Tipper jeg fortsatt hadde oppunder 400hk i motor med det trykket. Dvs man får ikke trykket lavere enn med å kjøre det direkte og det ga fortsatt veldig mye effekt. Hadde jeg endret tenningstabellen så hadde effekten gått drastisk ned, Kanskje helt ned mot 250hk.

Adaptronic som finstad snakker om har hatt en kjempe sukses så langt i Norge.
Det er hittil i år solgt ca 20 sprut hvor borti 15 av dem er ferdig bremset og fungerer utmerket.
Prismessig så er det ingenting som slår Adaptronic i Norge. Funksjonalitet og fleksiblitet er overlegen i forhold til sprut 2 og 3 ganger prisen. site bil som ble bremset nå var en mini morris med volvo bakaksel og mazda rx7 wankel motor. Den bremset med orginal motor 285hk på hjul på 0,8 bar. Eier beskriver bilen som ukjørbar pga av effekt og en vekt på 640kg. Han hadde montert megasquirt først men ble lei da han aldri klarte å få justert inn vr sensorene skikkelig og derfor hadde problemer på høyre turtall. Det var vell 5 dager mellom han var og hentet adaptronic sprutet til bilen skulle bremses. Alt gikk etter boka og eier var knall fornøyd. bilen er beskrevet på www.moonshineracing.no

er det mulig å bare lage seg en overgang mellom lh 2,4 ledningsnettet å megaskvett ecu'n?

Sitat:

---

Opprinnelig postet av tennpluggen

er det mulig å bare lage seg en overgang mellom lh 2,4 ledningsnettet å megaskvett ecu'n?

---

Nei, du må ha litt andre sensorar til Megasquirt, i det minste potmeter på spjeldsensor og MAP-sensor.

det går med adaptronic :p eneste som må skiftes er TPS altså gass spjeld sensoren må skiftes til en som er et potensometer i stedet for av/på i hvertfall på motronic nettet jeg driver å tegner ledningsnett i skrivende stund, men finner ikke ut hvor mange pinner det er på motronic nettet i 740 så sliter litt :p

Sitat:

---

Opprinnelig postet av ImportTech.no

Hei.

Synes det er mye kritik rundt det å ha 2 forskjellige mapper.
Fordelen med det med tanke på gate/bane map er at man kan sette opp forskjellige tenningsmapper. Tenninga har sinsykt mye å si for effekten. Er ikke sikkert man klarer å komme ned i ønsket effekt bare med å skru ned trykket når man har et map som er bremset for maks effekt.

På bilen min så er det bremset 412hk(ca 470 i motor) på hjula. På isbanen i vinter så fungerte det ikke med så mye effekt så jeg koblet trykket direkte inn på wastegateen. Da ladet motoren 1 bar mot 1,5 via boostkontrolleren. Tipper jeg fortsatt hadde oppunder 400hk i motor med det trykket. Dvs man får ikke trykket lavere enn med å kjøre det direkte og det ga fortsatt veldig mye effekt. Hadde jeg endret tenningstabellen så hadde effekten gått drastisk ned, Kanskje helt ned mot 250hk.

Adaptronic som finstad snakker om har hatt en kjempe sukses så langt i Norge.
Det er hittil i år solgt ca 20 sprut hvor borti 15 av dem er ferdig bremset og fungerer utmerket.
Prismessig så er det ingenting som slår Adaptronic i Norge. Funksjonalitet og fleksiblitet er overlegen i forhold til sprut 2 og 3 ganger prisen. site bil som ble bremset nå var en mini morris med volvo bakaksel og mazda rx7 wankel motor. Den bremset med orginal motor 285hk på hjul på 0,8 bar. Eier beskriver bilen som ukjørbar pga av effekt og en vekt på 640kg. Han hadde montert megasquirt først men ble lei da han aldri klarte å få justert inn vr sensorene skikkelig og derfor hadde problemer på høyre turtall. Det var vell 5 dager mellom han var og hentet adaptronic sprutet til bilen skulle bremses. Alt gikk etter boka og eier var knall fornøyd. bilen er beskrevet på www.moonshineracing.no

---

Kritikk og kritikk. Tror det handlet mest om at A.Finstad ikke helt har forstått prinsippet med EFI.
Det er strengt tatt ikke behov for mer enn ett sett med map for å få en motor til å gå økonomisk på gate, såvel som bra på bane.

Det finnes unntak... Ønsker man å benytte forskjellige drivstofftyper blir jo saken en helt annen.

Å senke tenninga så mye at effekten daler fra 400 til 250hk høres ikke ut som en lur idé i utgangspunktet. Hva tror du skjer med eksostemperaturen da?

Sitat:

---

Opprinnelig postet av tennpluggen

er det mulig å bare lage seg en overgang mellom lh 2,4 ledningsnettet å megaskvett ecu'n?

---

Jepp. Du kan bruke hele det originale ledningsnettet. Kontakten til TPS passer i den giveren du må bytte til.
Eneste ekstra giveren som må kobles til er en temperaturføler for innsugslufta. Her kan du bruke kontaktstykket fra LMM f.eks.

Er du litt flittig, kan du bygge MSet rett inn i Jetronicboksen.
"linuxman51" på turbobricks-forumet selger til og med konverteringssett til formålet.

jeg har ikke misforstått har bare tatt det til et nytt nivå siden det skal stå i en bil som skal kjøres hver eneste dag i tilleg til at jeg skal ha muligheten til å leke meg på bane! derfor skal jeg ha et sprut som det går an å bytte map på for da kan motoren jobbe optimalt og billigst mulig i den ene mapen og pøse på med effekt i den andre!

Sitat:

---

Opprinnelig postet av A.Finstad

jeg har ikke misforstått har bare tatt det til et nytt nivå siden det skal stå i en bil som skal kjøres hver eneste dag i tilleg til at jeg skal ha muligheten til å leke meg på bane! derfor skal jeg ha et sprut som det går an å bytte map på for da kan motoren jobbe optimalt og billigst mulig i den ene mapen og pøse på med effekt i den andre!

---

Men poenget er at du KAN ha alt det i samme map...

Du kan bruke spjeldpotensiometeret til en en "load indikator". Ved små spjeldåpninger er du ikke ute etter effekt... ikke sant? Vil du ha effekt legger du jo fjøla ned, altså WOT.

Så det du gjør er å mappe det slik at når du har lav belastning på motoren (dvs. lite spjeldåpning og lavt absoluttrykk vs. rpm) Så kan du justere tenning og bensin til "lean burn". Bruker lite suppe, og er fin til vanlig kjøring.

Men så mapper du sånn at når du da gir mere gass, evt. full pinne for å få mere effekt og du får et høyere absoluttrykk vs. rpm, og spjeldet gir beskjed om et ønske om "krutt", så får du mere suppe og mere aggresiv tenning.

Slik er de fleste originale map satt opp også...

Sitat:

---

Opprinnelig postet av A.Finstad

jeg har ikke misforstått har bare tatt det til et nytt nivå siden det skal stå i en bil som skal kjøres hver eneste dag i tilleg til at jeg skal ha muligheten til å leke meg på bane! derfor skal jeg ha et sprut som det går an å bytte map på for da kan motoren jobbe optimalt og billigst mulig i den ene mapen og pøse på med effekt i den andre!

---

Synes du kan utdype påstanden din med litt teknisk innsikt i hva og hvorfor du mener at det må være slik?
Akkurat hva som kommer til å skille disse to forskjellige innstillingssettene.

hvis dere tenker litt så blir ikke volvo 740 godkjent med mere en 238 hester derfor skal jeg ha et map med ca 230 hester på full gass sånn at den fremdeles går bra, men ikke bruker det fulle potensialet i motoren derfor det mappet, jeg kommer jo også til å leke litt selvom jeg ikke er på bane derfor vil jeg ha et map som er begrensa til maks 350 hester til å kjøre på veien med for å ikke ta helt av! så når jeg kjører på bane så vil jeg jo ta helt av og derfor skal jeg ha det siste mapet for å bruke på bane og det mapet håper jeg at jeg har ca 450 hester. gir egentlig litt faen i hva dere mener jeg kommer til å kjøre sprutet sånn i hvertfall.

Sitat:

---

Opprinnelig postet av A.Finstad

hvis dere tenker litt så blir ikke volvo 740 godkjent med mere en 238 hester derfor skal jeg ha et map med ca 230 hester på full gass sånn at den fremdeles går bra, men ikke bruker det fulle potensialet i motoren derfor det mappet, jeg kommer jo også til å leke litt selvom jeg ikke er på bane derfor vil jeg ha et map som er begrensa til maks 350 hester til å kjøre på veien med for å ikke ta helt av! så når jeg kjører på bane så vil jeg jo ta helt av og derfor skal jeg ha det siste mapet for å bruke på bane og det mapet håper jeg at jeg har ca 450 hester. gir egentlig litt faen i hva dere mener jeg kommer til å kjøre sprutet sånn i hvertfall.

---

Forstår tanken. Det vi lurer på er hvordan du skal oppnå dette.

Sannsynligvis har Adaptronic mulighet til å styre en solenoidventil som boost controller, og sannsynligvis også en tabell/map som ligger oppå det.

Du kan nemlig ikke sløve ned en motor flere hundre hester bare med å retardere tenninga.
Dvs. du kan, men motoren vil vri seg i smerte. Til og med lambdasonden kommer til å ta stryken av høy eksostemp, og gi feilaktige verdier (siden det var snakk om closed loop).


Så, konklusjonen blir at du kan ikke bestemme effektuttaket til motoren med bensin og tenningsmap, men du KAN med en boost controller eller ladetrykk styrt av adaptronicen.


Mulig vi misforstod dette hele tiden?
Var ingenting personlig ment, men vi som har installert, justert og kjører med slike anlegg daglig ble satt i grøfta med spørsmålstegn over hodet... :)

kommer selvsakt til å ha forskjellige turbo trykk sammen med forskjellige maps ja hvis dette ikke kom helt klart fram så beklager jeg det og trur kansje du blander litt av det jeg sa med det ImportTech.no skreiv, jeg skal ikke bare justere tenninga for å få ned hestene jeg skal også justere resten av oppsettet, med det vil jeg forhåpentlig vis oppnå at motoren ikke jager på turtall og den går billig på gate oppsettet

fordelen med 2 forskjellig map er jo fordi vi kjører rundt i bilen som har bedriten drivlinje orginalt. å kunne ha 300hk langs veien og 500 på bane hadde jo vært fint. sparer clutch og drivlinje. ikke minst dekk :D muligheter for at dama + venner kan bruke bilen også uten at de rygger inn i møtende trafikk.
Jeg ser ihvertfall ingen ulemper! Men er kanskje fordi jeg er dritt lei av å skru volvo drivlinje :P

Mitt valg hadde vært ett map, 2 ladetrykk (på en snerten, godt skjult bryter). Å si at det å senke trykket ikke holder... vel, da har man bare ikke senket det nok. Kjører man på samme drivstoff på begge map'ene og de er optimalt justert så blir de like i bunn uansett, og skulle WG'en mot all formodning henge er det bedre at motoren jobber i et map som er ferdig justert hvis trykket tar av...

Her er det mye meninger. Det er mange forskjelige måter å gjøre ting på.
På ordentlige motorer så klarer man ikke å senke trykket nokk med bare boostcontroller. Jeg får ikke under 1 bar når jeg kjører direkte trykk inn på wastegaten. Senker man teningen noe. Snakker ikke om mange grader men litt sånn at eksostemp er godt innenfor. Da detter også trykket litt.
Skjønner egentlig ikke hvorfor folk er så veldig negative til å kjøre 2 map. Det er ihvertfall ingen bakdel. Si man mapper bilen ferdig på et map og kopierer det til fuelmap/ignitionmap2. Så kan man senke tenningen litt på toppen samtidig som sprutet styrer turbotrykk. da har man kone map og guttemap. Dvs kona kan dra på shopping med bilen uten å kjøre baklengs av veien. Man jo også muligheten for å bytte hvis man eventuelt blir stoppet. Klarer man å få ned 150hk totalt så hjelper det fælt på regninga man får fra staten når de beregner hk avgift.

Map2 kan jo også brukes til andre ting. Feks e85 eller racefuel. Da har man muligheten for å bytte drivstoff uten å måtte på med pc'en.

Å velge sprut ut ifra at man kan kjøre 2 map er en smakssak. Det er jo mange som har det om dagen. Man skal se totalt på hele sprutet hvordan muligheter man har og om det passer til sitt bruk.
Det er jo også greit å se på prisen. Trenger ikke sprut til 30000 på en vanlig gatebil.
Det er flere gode alternativer godt under det som har vært vanlige priser tidligere. For noen år siden var det jo ikke mulig å få et sprut til under 20000kr.
I dag får man kjempe sprut helt ned i 7000kr.
Megasquirt er jo omtalt mye.
Det er mange som er knallfornøyd med ms. Funksjonene har også blitt bra med tiden.
Det er også mange som sliter fælt med ms som bruker mye tid på å få det til. Det krever mye egeninnsats. fordelen er at man får mye kunskap om datasprut før man er ferdig.
Har nå å 2 kunder som ikke gadd å bruke mere tid på ms og kjøpte seg Adaptronic.
Begge er knallfornøyd. instalerte og startet uten problemer.

Hva er prisen på et Adaptroniv , da komlett med alt man trenger til tenning( coil) ,bensin og trykk ?

Og er det noen i trøndelag som driver med dette ? Eller skal man klare det selv me
litt datakunnskap og en god bruksanvisning til å justere ?

det er et ganske simpelt sprut etter det jeg har sett på det, men har ikke kjøpt mitt enda så skal ikke ut tale meg for mye :p veit ikke helt ossen det er med tenning og sånt på det sprutet da jeg skal prøve meg med orginal tenning i førsteomgang så har ikke sett så mye på den delen av det :p men med det man trenger av givere for å få start på motoren koster det 7000,- å da snakker jeg om ET motorene for alle givera på den kan brukes veit ikke hvordan det er på LH2.4 motora med tanke på givere og sånt.

http://adaptronic.com.au/downloads.html
les dokumentene. driver å leser på det selv nå :)
Mye greier man ikke har tenkt på som det står litt om i installers guiden :D
ser litt på traction control greiene.
Ting ser veldig lett ut å konfigurere. Står hvordan man setter opp tempsensorer og alt.
står mange eksempler og tips der. så har man forumet hvor man kan stille spm på også.

Sitat:

---

Opprinnelig postet av TeamBørnOut

http://adaptronic.com.au/downloads.html
les dokumentene. driver å leser på det selv nå :)
Mye greier man ikke har tenkt på som det står litt om i installers guiden :D
ser litt på traction control greiene.
Ting ser veldig lett ut å konfigurere. Står hvordan man setter opp tempsensorer og alt.
står mange eksempler og tips der. så har man forumet hvor man kan stille spm på også.

---

du må fixe ein howto på det der TBO ;)

Er i gang :D men vært 4-5 dagers konstant jobbing med alt annet drit nå for å tjene cash til livets opphold og gleder :D

Sitat:

---

Opprinnelig postet av TeamBørnOut

Er i gang :D men vært 4-5 dagers konstant jobbing med alt annet drit nå for å tjene cash til livets opphold og gleder :D

---

flotters ;) må til det og :P

hvordan får jeg laga til ett "grunnmap" til motoren slik at jeg kan få starta den og luka ut eventuelle feil før den skal mappes?

er snakk om electromotive tec3 sprut som skal kobles til en b230 med 16v topp..
og bør jeg gå for separate coiler ? har dobble nå...

Driver med en volvo 242 med megasquirt, men har null erfaring på datasprut, og sliter veldig med å få det til å fungere:( Har fått etter mye om og men, bilen te å gå på tomgang, men ikke mer.. motoren vil ikke opp i turtall, og bredbåndslambdaen viser alt for feit blanding.. å når bilen går på tomgang eller lavt turtall så blir turboen rødglødene, trudde ikke det var normalt før man hadde kjørt hardt ei go beite..

Er en b230et motor, med ms2 datasprut og edis tenning..

noen der ute som har peiling på hvordan man skal få det til, eller er det noen som bor på østlandet som kunne tenke seg å komme og hjelpe til mot betaling?;)

bor på notodden,
mvh Espen N
tlf : 41 69 74 92

Sitat:

---

Opprinnelig postet av volvoevo86

Driver med en volvo 242 med megasquirt, men har null erfaring på datasprut, og sliter veldig med å få det til å fungere:( Har fått etter mye om og men, bilen te å gå på tomgang, men ikke mer.. motoren vil ikke opp i turtall, og bredbåndslambdaen viser alt for feit blanding.. å når bilen går på tomgang eller lavt turtall så blir turboen rødglødene, trudde ikke det var normalt før man hadde kjørt hardt ei go beite..

Er en b230et motor, med ms2 datasprut og edis tenning..

noen der ute som har peiling på hvordan man skal få det til, eller er det noen som bor på østlandet som kunne tenke seg å komme og hjelpe til mot betaling?;)

bor på notodden,
mvh Espen N
tlf : 41 69 74 92

---

Rødglødende på tomgang!? Hva er lambdaverdien eller A/F ratioen? Kan høres ut som etterbrenning, dvs. ALT for seint tennpunkt. Hvilket turtall ligger tomgangen på?

Hvis du har store problemer, inneforstått mange spørsmål, foreslår jeg at du heller lager en egen tråd under avansert trimming eller motor Drivverk.

Sitat:

---

Opprinnelig postet av flyfaen

Rødglødende på tomgang!? Hva er lambdaverdien eller A/F ratioen? Kan høres ut som etterbrenning, dvs. ALT for seint tennpunkt. Hvilket turtall ligger tomgangen på?

Hvis du har store problemer, inneforstått mange spørsmål, foreslår jeg at du heller lager en egen tråd under avansert trimming eller motor Drivverk.

---

A/F verdien ligger fra alt mellom 11 og 14 så den går med feit blanding.

hmm, målte tennpunkte te 10btc så trudde det skulle være greit, var det jeg leste i papira skulle være riktig værtfall:(

sikker på at du har kalibrert trigger riktig
Går du etter stigende flanke? Er noen graders forskjell, på stigende og fallende.

Kan jo også være kam som står noen tenner feil.

Det er garantert feil tenningstidspunkt. Test med tenningslampe. lås tenningen på 10grader i softwaren og sørg for at lampa blinker på 10grader på tenningsmerke.
etter at tenninga er riktig kan du prøve å justere inn bensinmengden. da bør den være litt enklere å ha med å gjøre.

Sitat:

---

Opprinnelig postet av ImportTech.no

Det er garantert feil tenningstidspunkt. Test med tenningslampe. lås tenningen på 10grader i softwaren og sørg for at lampa blinker på 10grader på tenningsmerke.
etter at tenninga er riktig kan du prøve å justere inn bensinmengden. da bør den være litt enklere å ha med å gjøre.

---

Softwaren er innstilt på 10grader og med tenningslampa blinker på 10grader, så da kan jeg ikke skjønne at det kan være feilen:(