Zeeker's Volvo 242 -76 B230FT - Megasquirt 3 X - ZF girkasse - Coilover - GTX3071R

Sitat:

---

Opprinnelig postet av OlaBoy

Er kjedelig, vær glad du merka det før oppstart :P
Åssen ser pakningen ut? Klarte den seg?
Er vel uansett tryggere å hive på en ny en, koster ikke mange kronene det.

---

Pakningen kan sikkert kastes. Det var noen spor der hvor kjølekanala er. Tar uansett ikke sjansen på å montere den på denne motoren som skal gå med litt trykk.
Hadde ny liggende så jeg monterte den i stedet :D

Sitat:

---

Opprinnelig postet av Frigstad

Sånt skjer! Skader ikke å ta seg en pause, er meningen man skal kose seg med bil prosjekt, så hvis alt er bare kjipt så hjelper det å ta ett lite avbrekk også blir det snart bånn gass i garasjen igjen skal du se! Men stå på videre, du gjør en kjempe jobb! ;)

---

Jo takk for det :)
Bilskruing er stort sett morro. Og det er mest morro når bilen går rundt på ei bane :D Men man kan jammen meg begynne å lure om en er våken når man skrur av og til. hehe

Sitat:

---

Opprinnelig postet av V20T

Ser ut som den skulle hatt litt feitere blanding.

---

Kan se sånn ut, men da burde vel lamdaen ha vist helt andre verdier?
Sitter å tenker over om det kan være andre ytre forandringer som kan gjøre noe sånt men som regel er det enten besin eller tenning som gjør det.

Alle helt ville forslag på hvorfor dette skjer mottas med takk :D

Hmmm. Er det Innovate BB-Lambda du har? lenge sia du har kalibrert den i friluft? Mener noen BB-Lambdaer skal kalibreres av og til.

Sitat:

---

Opprinnelig postet av bakterius

Hmmm. Er det Innovate BB-Lambda du har? lenge sia du har kalibrert den i friluft? Mener noen BB-Lambdaer skal kalibreres av og til.

---

Jeg kjører ikke med noe sånt "brask". hehe
Kjører med AEM sin AFR jeg :D

Jeg snakka med en annen kompis nå og han mente at jeg har stilt kammen for langt. "Frem?"
Innsugsventil 4 skal stilles inn slik at den trykkes mellom 3.2mm og 3.5mm ned når motoren står i 0. Jeg har satt min på 3.5mm.
Fikk beskjed om å dra den tilbake å prøve den på 2.5 i stedet. Han tror at ettersom innsugsventila åpner såppas tidlig så åpner også eksosventila tislvarende tidlig og at noe av forbrenninga da skjer i grenrøret.

Det høres ikke helt på jordet ut at den må stilles litt tilbake i hvertfall.

Høres jo sannsynlig ut. Og forbrenningen kan være noenlunde rett den og, selv om det er i grenrøret den skjer.
Med egt måler, så hadde du sett temperaturen på eksosen og, og da hadde du kanskje sett det der.

Må bare si at jeg digger den bilen din :D

Sitat:

---

Opprinnelig postet av Riff

Høres jo sannsynlig ut. Og forbrenningen kan være noenlunde rett den og, selv om det er i grenrøret den skjer.
Med egt måler, så hadde du sett temperaturen på eksosen og, og da hadde du kanskje sett det der.

Må bare si at jeg digger den bilen din :D

---

Takk for det :D Vi er i hvertfall 2 som liker'n, hehe :D

En kompis driver å maser på at vi skal bestille EGT men det har liksom ikke blitt sånn enda,, og ser jo at det hadde vært en fordel å hatt det nå.
Skulle ha hatt 2 stk. 1 i hvert kammer på grenrøret (ettersom jeg har pulssplitt)

Ja, dess fler dess bedre :D

Jeg ser litt på å bygge en egt modul for og bruke opp imot Vems datasprutet mitt. Har egen egt inngang der, men det er jo bare en.. og jeg vil ha en i hvert rør.
Men Vems har 3 stk 0-5V analog innganger som jeg lurte på å bruke. Får iallefall logga litt.

Sitat:

---

Opprinnelig postet av The Sven

Har tenkt på det jeg og :D Rart ingen har tenkt på vannavkjøling av bremser med en lyktespylerdyse før ;)

---

Det er både tenkt på og forsøkt for lengst. Problemet er at skivene sprekker.

Sitat:

---

Opprinnelig postet av Zeeker

Tenninga ligger på rundt 21 på 2500/3000 rpm (Helt vanlig rolig kjøring)
Går det an å vri kammen såppas feil at noe sånt kan skje?

---

Hvem har bestemt denne (høykomp.) tenningskurven og hvorfor?
Hvis du mener justering, så - egentlig- nei.
Ser frem til du får eksostermometer og legger ut resultatene dine her. Da får vi se hva høykomp.gjengen sier til sitt forsvar. ;)

Høres ut som altfor lite tenning. Kan tvert doble tenninga ved 3000o/min, hvis dette er på cruise-belastning.

AFR'en din er jo forsåvidt grei i forhold til rødglødende eksos, se litt på tenninga :)
Ellers ville jeg sterkt anbefale å installere en EGT sensor.

For å dra den litt off-topic, så har vi en EGT i hvert rør på bilen vi bygger på skolen. Ganske morro å se hvor stor forskjell det er på cyl 2/3 og 1/4, samt hvor kjapt 0.9mm rustfrie rør blir varme!

Sitat:

---

Opprinnelig postet av Batland

Hvem har bestemt denne (høykomp.) tenningskurven og hvorfor?
Hvis du mener justering, så - egentlig- nei.
Ser frem til du får eksostermometer og legger ut resultatene dine her. Da får vi se hva høykomp.gjengen sier til sitt forsvar. ;)

---

Bestemt og bestemt. Den tenningskurva har fungert greit på en annen skakking og sett over av en anna en som mener at den holder uten å fucke opp motoren til jeg kommer i benken sånn at han duden kan gå over hele tabellen
Eksostemp vet jeg ikke når kommer

Problemet med høy eksostemp er jo feil og jeg har ingen planer om å ha den slik :D hehe
Har lyst til å kjøre i mårra, men da kan ikke grenrøret bli rødt ved vanlig kjøring

Sitat:

---

Opprinnelig postet av Modalen

Høres ut som altfor lite tenning. Kan tvert doble tenninga ved 3000o/min, hvis dette er på cruise-belastning.

---

Sitat:

---

Opprinnelig postet av Torra

AFR'en din er jo forsåvidt grei i forhold til rødglødende eksos, se litt på tenninga :)
Ellers ville jeg sterkt anbefale å installere en EGT sensor.

For å dra den litt off-topic, så har vi en EGT i hvert rør på bilen vi bygger på skolen. Ganske morro å se hvor stor forskjell det er på cyl 2/3 og 1/4, samt hvor kjapt 0.9mm rustfrie rør blir varme!

---

Tenningstabellen har blitt kjørt slik den er i ett halv år uten problemer så jeg kan ikke helt skjønne hvorfor den plutselig skal kødde opp motoren :/


Så nå bærer det ned i verkstedet , og som vanlig er det sikkert jeg som har gjort en kjempeblunder :D

Jeg hadde nok kløna til sjøl ja. (Vært flink til det den siste uka :( )

Tok av reima og satt alt i 0 igjen og turbo blir ikke rød :D kan hende jeg kanskje har klart å sette den ei tann feil.

Etter ett par gode drag så ser jeg at grenrøret blitt litt smårødt der det er lite bandasje men dette er vel normalt
(Ser dette når jeg kjører bilen inn i et mørkt rom uten vinduer)

Da er det håp for i mårra :D

Sitat:

---

Opprinnelig postet av Zeeker

Jeg hadde nok kløna til sjøl ja. (Vært flink til det den siste uka :( )
Tok av reima og satt alt i 0 igjen og turbo blir ikke rød :D kan hende jeg kanskje har klart å sette den ei tann feil.

---

KG2T kammen har 114 grader LCA slik at kamtimingen blir 114/114 hvis den settes i 0.
Én tann feil endrer dette til 95/133 eller 133/95 og dette er så langt ute at man lett får problemer ja.

Jeg skal prøve å justere litt senere i dag (går kveldsskift) og vri noen mm på drevet for å se om den går noe bedre.
Noen som har vært borti hvor mye? eller er det bare å prøve seg frem?

V20T hadde forslag om ei halv tann frem :)

Blir moro å høre hvordan det nye oppsettet fungerer. :)

Sitat:

---

Opprinnelig postet av Modalen

Blir moro å høre hvordan det nye oppsettet fungerer. :)

---

Jeg syns den er litt hissigere på mellomregister til topp allerede. Den drar ikke veldig mye før 3000 likevell. Men er likevel "lettkjørt" i byen
Det kan være at det er lenge siden jeg har kjørt den, men får vel en pekepinn på VCCN-treff i mårra.

Så det er vel bare å få testa litt og finne ut av noen småting også ringe gutten med dyna pack'n :)

hmm... Nå må Zeeker i tenkeboksen og fundere litt.
Nå åpner ikke wastegate'n i det hele tatt og je trodde at jeg var kvitt problemet med rød turbo.
Wastegate'n har ikke åpnet og justert trykket etter at jeg satte i annen topp/kam. Og frykter at den har dødd pga varmen som er i grenrøret/turboen og drept membraen i WG'n.
Grenrør og turbo blir fortsatt grisevarmt og rødt etter en liten god tur. Og det er jeg sikker på at det ikke skal bli.

Det frister å sette i VX3'n med org. drev for å prøve :/

Så nå blir det ingen tur til VCCN Gardermoen på meg :(

Og det er sikker noe jeg ikke forstår, og har gjort feil eller noe..
En kam er en kam. Og toppen får ikke gjort noe feil. Den bare er der

jeg tror det er wg'en som er død sia den ikke justere trykket lengre.

i mitt hode skal vel ikke alt bli grisevarmt viss wg hadde åpnet? eller er jeg helt på tur nå?

Sitat:

---

Opprinnelig postet av 1janeinar

jeg tror det er wg'en som er død sia den ikke justere trykket lengre.

i mitt hode skal vel ikke alt bli grisevarmt viss wg hadde åpnet? eller er jeg helt på tur nå?

---

Jeg vet ikke om WG'n åpner i det hele tatt. Jeg kan kjøre bilen og holde igjen på 1 bar med gassen. Så det er ikke godt å si.
En kompis hadde nå forslag om at jeg har satt kammen 180 grader feil, noe som ikke skulle forundre meg i det hele tatt, men da har KG laget kammen sin helt mongo i forhold Volvo.
Skal se mere på shiten i mårra.
Nå er jeg bare lei hele bilen

Sitat:

---

Opprinnelig postet av Zeeker

Jeg vet ikke om WG'n åpner i det hele tatt. Jeg kan kjøre bilen og holde igjen på 1 bar med gassen. Så det er ikke godt å si.
En kompis hadde nå forslag om at jeg har satt kammen 180 grader feil, noe som ikke skulle forundre meg i det hele tatt, men da har KG laget kammen sin helt mongo i forhold Volvo.
Skal se mere på shiten i mårra.
Nå er jeg bare lei hele bilen

---

så den holder 1bar uten pådrag?

Jeg må gi på ja :D ikke bare tusle rundt.. Da går den uten trykk.

Sitat:

---

Opprinnelig postet av Zeeker

Jeg må gi på ja :D ikke bare tusle rundt.. Da går den uten trykk.

---

hehe, da misstolka jeg det :p

men viss du har montert kamen 180grader feil, vil den starte da?

Det er det jeg lurer på å.. Også går bilen helt greit også. Litt for godt egentlig til at noe er feil. Så da lurer jeg på hvordan den kommer til å gå når alt er i orden.

Sitat:

---

Opprinnelig postet av Zeeker

hmm... Nå må Zeeker i tenkeboksen og fundere litt.
Nå åpner ikke wastegate'n i det hele tatt og je trodde at jeg var kvitt problemet med rød turbo.
Wastegate'n har ikke åpnet og justert trykket etter at jeg satte i annen topp/kam. Og frykter at den har dødd pga varmen som er i grenrøret/turboen og drept membraen i WG'n.
Grenrør og turbo blir fortsatt grisevarmt og rødt etter en liten god tur. Og det er jeg sikker på at det ikke skal bli.

Det frister å sette i VX3'n med org. drev for å prøve :/

Så nå blir det ingen tur til VCCN Gardermoen på meg :(

---

For at høykompgjengen skal unngå tenningbank og motorras så velger de å være utrolig feig på tenningen og dette sender eksostemp til himmels.
Ett godt utgangspunkt for en tenningskurve er 0,01 grad fortenning pr. o/min opp til 3500 på sugemotorlinjen.
Så legger du til enda mer når du har vakum. (B19A og B21A fordeler har dette.)
Som du ser nærmer det seg raskt det dobble av den fortenningen du i praksis diller rundt med i dag.

Sitat:

---

Opprinnelig postet av Zeeker

Skal se mere på shiten i mårra.
Nå er jeg bare lei hele bilen

---

"Another one bites the dust!"
Disse kompisene er ofte livsfarlig for andres biler. "Det er mer farlig å kunne litt enn å ikke kunne noe."
Eksosbandasje isolerer og da øker selvsagt temperaturen innenfor denne dramatisk. Downpipen er en stor kjøleribbe som trekker varme ut fra turbinhuset. Når denne blir bandasjert så holder varmen seg i turbinhuset.
Det er ikke andre feil her enn.
1. For høy komp. ;)
2. Eksosbandasje.
3. For lav tenning.
4. Tvilsom mapping.
5. Nervøs og uerfaren eier.

Sitat:

---

Opprinnelig postet av Batland

For at høykompgjengen skal unngå tenningbank og motorras så velger de å være utrolig feig på tenningen og dette sender eksostemp til himmels.
Ett godt utgangspunkt for en tenningskurve er 0,01 grad fortenning pr. o/min opp til 3500 på sugemotorlinjen.
Så legger du til enda mer når du har vakum. (B19A og B21A fordeler har dette.)
Som du ser nærmer det seg raskt det dobble av den fortenningen du i praksis diller rundt med i dag.

---

Hvordan kan det da ha seg at jeg har kjørt med denne tabellen siden i fjor uten å hatt problemer?
Er det kammen sin skyld at tempen går i været nå?

Her er hele tenningsmappet som motoren har gått på frem til nå.
http://forum.vccn.no/img-dump/2012/06/74.jpg

Sitat:

---

Opprinnelig postet av Batland

Det er både tenkt på og forsøkt for lengst. Problemet er at skivene sprekker.

---

Det var nok mest ment som en spøk fra min side ;)

Sitat:

---

Opprinnelig postet av Zeeker

Hvordan kan det da ha seg at jeg har kjørt med denne tabellen siden i fjor uten å hatt problemer?
Er det kammen sin skyld at tempen går i været nå?

Her er hele tenningsmappet som motoren har gått på frem til nå.
http://forum.vccn.no/img-dump/2012/06/74.jpg

---

Som vi ser er det tungvindt og vanskelig å feilsøke via forum.
Jeg forholdt meg til denne posten:

Sitat:

---

Opprinnelig postet av Zeeker

Tenninga ligger på rundt 21 på 2500/3000 rpm (Helt vanlig rolig kjøring)

---

Hvorfor øker ikke tenningen på 2000, 2600 og 3100 når kan går nedover fra 100 til 50 kpa?
Du kan begynne med å prøve 5 grader ekstra på 50 linjen fra 2000 o/min (28.3, 31 osv) og så interpolerer du mot 100.

En annen ting, er du helt sikker på at ikke motoren går med høyere AFR nå enn før, nå som du har montert mye bedre kam?

Den gikk litt feitere enn før. Så vi magra den ut når vi gjørde første prøveturen. Men er fortsatt ikke helt sikker på kaminnstilling hvis det har noe å si for AFR :/
Har fått hjelp av en kompis her til å se på tenningsmappet og han gjorde endringer.
Kan legge det ut i mårra, så får du se.

Nå er natta :)

Sitat:

---

Opprinnelig postet av Zeeker

Den gikk litt feitere enn før. Så vi magra den ut når vi gjørde første prøveturen. Men er fortsatt ikke helt sikker på kaminnstilling hvis det har noe å si for AFR :/
Har fått hjelp av en kompis her til å se på tenningsmappet og han gjorde endringer.
Kan legge det ut i mårra, så får du se.

Nå er natta :)

---

Foreslår at dere vurderer å legge på mer bensin, spesielt i de rutene som hart vært mest brukt når grenrør og turbo gløder.

Høres bra ut det.

Nytt tenningsmap.
Han ville ikke dra opp altfor mye fra 1400 til 2600 på sugesia pga av noe jeg ikke husker, hehe. Har fortsatt demens

http://forum.vccn.no/img-dump/2012/06/176.jpg

Sitat:

---

Opprinnelig postet av Zeeker

Nytt tenningsmap.
Han ville ikke dra opp altfor mye fra 1400 til 2600 på sugesia pga av noe jeg ikke husker, hehe. Har fortsatt demens

---

Det er to ting som gir uakseptabelt høye eksostemperaturer.
1. For sen tenning.
2. For manger blanding.
Hvis man kombinerer disse to så tar det av.
Slik jeg ser det så kan ett kambytte endre kravene til tenningstidspunkt og dysenes åpningstid og hvis ikke dette justeres korrekt så kan dette sende temperaturene til himmels. Det er ikke den tidlige åpningen av eksosventilen i seg selv som er problemet, men hvis réell AFR og tenningstidspunkt gjør at blanding brenner ALT for sent da KAN man få ett slikt problem som du har.

KG2T har vært brukt med suksess i åresvis, så det er ikke selve kammen som lager krøll for deg her.

Den nye tenningstabellen er ett steg i riktig retning, men B230A og E har høyere komp. og kjører likevel mer aggressiv "100-kurve" og vakum-kurve enn dette.
Lavere tenning enn det disse bruker øker eksostemp. og dette forbedrer spool up.

jeg ville hatt ivertfall 35 grader på 100kpa på 3500rpm, om du ikke har EVO modifisert topp, altså bearbeidet forbenningskammer.
Om motoren gikk feitere i det aktuelle områdetet etter kambyttet, og før justering, så indikerer det at den puster dårligere, altså tar til seg mindre luft enn med forrige kam.
Det betyr også at motoren mest sansynlig trenger mer tenning i samme området for å ikke få peak sylindertrykk alt for seint.
Det motsatte skjer vist motoren hadde pustet bedre i det området. Da ville den gått mye magrere før justering, og krevd mindre tenning for at peak sylindertrykk ikke skal komme for tdilig, og eventuelt føre til tenningsbank.
Om du har aktivert "Incorporate AFR target" så skal du vite at VE mappen er en veldig god indikasjon på momentkurven. Ved sammenligning av gammel VE mapp det tenning er ca det den vil ha så vil du se tydelig forskjell mot VE mapp med den nye kammen, etter justering av bensin og tenning til det motor vil ha.
Forskjellene du ser er hvor kammen er både mer og mindre effektiv enn den gamle, der den er mer effektiv får du høyere VE, og lavere VE der den er mindre effektiv.
Om du ikke har skjønt det enda så kan du faktisk ved hjelp av VE mappen og logg se når kammen er rett justert for din motor. Bare ei lita feiljustering av kammen kan ha store utslag her. Etter min smak så kompanserer også tenningstabellen din delvis feil vei for mottrykk på høyere turtall. Ikke så mye det er snakk om. Men det kan være pga jeg er litt uenig på sugesiden av tabellen.

Ikke glem at han sist kjørte med denne som vil forvirre de fleste, inkl. lambdasonden, mye:

http://forum.vccn.no/img-dump/2012/05/1505.jpg

VX kammen er i mine øyne noe dritt som tvinger motoren inn i EGR. KG2T kammen ER mye bedre, noe dette forsåvidt bekrefter:

Sitat:

---

Opprinnelig postet av Zeeker

Jeg syns den er litt hissigere på mellomregister til topp allerede.

---

Det er noe som er feiljustert her som vil kunne bli rettet med en mapping. Personlig hadde jeg begynt med ca. 1,5 mm +/- 0,3 mm åpning på innsugsventilen i ØD og ikke det som står i papirene som følger med kammen.
Det er ikke få som har rotet seg langt ut på viddene pga blind tillit til bredbandslambda. Hvis eksosen fra bilen under maks aks ser ut som en EL-bil da kan du legge på fuel. Anbefaler en test med like mye eller mer bensin enn det man brukte med den andre kammen.

Helt klart. Og så burde det nesten også vært levert med en EGT sonde med vert kit med bbl som ble solgt. Høy EGT kan påvirke avlesinga av bbl, og det samme med eksostrykket.

Har også prøvd meg på mapping av motor med frieksos før bbl sonde, litt mot min vilje. Og det kan vel gå under beskrivelsen av ett mareritt.

Takker for svar begge to :)
Jeg justerte kammen 2.6mm åpning på innsugsventilen mot for 3.5mm i følge papiret.
Men skulle jeg ha hatt enda mere tenning i mellomregisteret 1400 til 3100 eller går det an å prøve den der?

Hvor lett hører man evt tenningsbank nedi dette området?

Den pakningen som satt der var ikke helt god nei.

Jeg har mistet v-båndklemma på wastegaterøret mitt så klart :( Så prøver å ordne noe greier der. Også må jeg ta av wastegate'n i mårra for å åpne den for å se om det er smelta membran eller om stempelet har satt seg. Evt andre feil. Den justerer i hvertfall ikke trykket :( Den burde bli i orden før jeg prøver noe mer. Kan hende jeg må kjøpe ny :/

VX kammen, med løft inn på 11.3mm på 44mm blir et ventilvindu på 1561 mm2.
KG2T kam med løft inn på 10.5mm på 46mm ventil gir et ventilvindu på 1517 mm2
Litt forskjell blir det siden det er lavere løft på KG2T.

Seteringdiameteren er på 90% av ventildia.
Setene er mirafrest med 3 vinkler.
Akkurat hvilke vinkler SWR brukte der husker jeg ikke i farta.

Portene har fått minsteareal utfra ventilvindu/gardin eller hva man vil kalle det.

Den toppen skal ikke puste så mye dårligere enn den som satt der før, til tross for et lavere løft på innsugsventilen :)

Sitat:

---

Opprinnelig postet av Zeeker

Takker for svar begge to :)
Jeg justerte kammen 2.6mm åpning på innsugsventilen mot for 3.5mm i følge papiret.
Men skulle jeg ha hatt enda mere tenning i mellomregisteret 1400 til 3100 eller går det an å prøve den der?

Hvor lett hører man evt tenningsbank nedi dette området?

Den pakningen som satt der var ikke helt god nei.

Jeg har mistet v-båndklemma på wastegaterøret mitt så klart :( Så prøver å ordne noe greier der. Også må jeg ta av wastegate'n i mårra for å åpne den for å se om det er smelta membran eller om stempelet har satt seg. Evt andre feil. Den justerer i hvertfall ikke trykket :( Den burde bli i orden før jeg prøver noe mer. Kan hende jeg må kjøpe ny :/

---

Igjen så er dette ett skritt i riktig retning, men husk at KG2T kammen har A-kam på innsug. En original A-kam er justert til 1,2 - 1,5 mm og resultatene man får da må sies å være gode.

Du har 19 grader på 100 linjen på 1400 o/min noe som jeg mener er for mye.
På 3100 har du 27,8 som jeg mener er for lite.
Min egen erfaring med B230A viser at tenningsbank på lave turtall er lett å høre, spesielt på høye gear i motbakker.

Du kan sjekke wg ved å tilsette trykkluft og se om ventilen går og høre etter lekkasjer.

Hvis problemet med varme er størst på cruising (om jeg har forstått det rett).
Så har det ikke blitt gjort større endringer i tenningsmappen i det området som blir brukt til cruising.
Jeg kjører hvertfall betydelig mere fortenning og opplever ikke problemer med varme.

Men samtidig er det vanskelig å vite hva som funker på en motor over internett, men der motoren går som sugemotor og ved cruiseturtall/landevei så er tenninga uheldig lav spesielt fra 80kpa og nedover.