Datasprut tråden!!

Sitat:

---

Opprinnelig postet av flyfaen

Dette er snakk om endel år siden, MS hadde DA ikke det jeg var ute etter, så det ble glemt også har jeg ikke holdt meg så veldig oppdatert på det siden... så på VEMS, ble ikke helt overbevist etterhvert så ble jeg tipset om DTA, som for meg har funket fint så langt :)

---

Japp, tenkte meg til det, og det var derfor jeg tilføyde siste linjen i det inlegget mitt ;) At det funker bra, har de funksjonene du trenger for øyeblikket, og at du er fornøyd, er jo uansett det viktigste.

Sitat:

---

Opprinnelig postet av eMTea

Tenker du da på ting som check engine lyset og limp mode da?
Jeg har ikke satt opp det i min bil enda.

---

Ja bla. Hjelper for tiden en kompis med montering av en MS3X i en BMW. Denne har transplantert hjerte fra en nyere BMW, og siden motorstyringen til den nye motoren ikke passer rett over, og han skal ha turbo senere, så går han direkte for datasprut istedenfor å forsøke å tolke kryptiske og dårlige koblingskjemaer til den orginale motorstyringen.
Ganske så standard MS3X med pcb v3.57. Men jeg har loddet inn klokkemodul og bankesensormodul. Vi skal til å begyne med prøve med bare en bankesensor, men det er ferdig koblet for en ekstra, minus selve sensoren.
Noe som for meg blir litt nytt i forhold til tidligere installasjoner jeg har gjort er at jeg skal prøve å etterligne flest mulig av de orginale funksjonene som hører til rundt den motoren. Det vil etterhvert føre til flere tilleggsfunskjonere enn jeg har prøvd før.
Har tenkt å sette opp chek engine light og limp home mode. Ventil som åpner for kullfilter til avgasser fra bensintank skal også styres av sprutet. Tomgangsventil uten returfjær(3 ledninger) er også nytt for meg. Har også tenkt å prøve på å kontrollere oljetrykklampe med sprutet.
Forhåpentligvis etanolsensor etterhvert.
Ladetrykk vil selvsagt bli kontrollert av sprutet når den tid kommer. Hastighetssensor skal også etterhvert kobles til, med de muligheter det byr på.

Ja det høres ut som du har litt å stelle med da ;)


- Magnar Tharaldsen, Tapatalk@iPhone -

Sitat:

---

Opprinnelig postet av Truckdriver

Japp, tenkte meg til det, og det var derfor jeg tilføyde siste linjen i det inlegget mitt ;) At det funker bra, har de funksjonene du trenger for øyeblikket, og at du er fornøyd, er jo uansett det viktigste.

Ja bla. Hjelper for tiden en kompis med montering av en MS3X i en BMW. Denne har transplantert hjerte fra en nyere BMW, og siden motorstyringen til den nye motoren ikke passer rett over, og han skal ha turbo senere, så går han direkte for datasprut istedenfor å forsøke å tolke kryptiske og dårlige koblingskjemaer til den orginale motorstyringen.
Ganske så standard MS3X med pcb v3.57. Men jeg har loddet inn klokkemodul og bankesensormodul. Vi skal til å begyne med prøve med bare en bankesensor, men det er ferdig koblet for en ekstra, minus selve sensoren.
Noe som for meg blir litt nytt i forhold til tidligere installasjoner jeg har gjort er at jeg skal prøve å etterligne flest mulig av de orginale funksjonene som hører til rundt den motoren. Det vil etterhvert føre til flere tilleggsfunskjonere enn jeg har prøvd før.
Har tenkt å sette opp chek engine light og limp home mode. Ventil som åpner for kullfilter til avgasser fra bensintank skal også styres av sprutet. Tomgangsventil uten returfjær(3 ledninger) er også nytt for meg. Har også tenkt å prøve på å kontrollere oljetrykklampe med sprutet.
Forhåpentligvis etanolsensor etterhvert.
Ladetrykk vil selvsagt bli kontrollert av sprutet når den tid kommer. Hastighetssensor skal også etterhvert kobles til, med de muligheter det byr på.

---

Hvordan blir det med VANOS'en da?

BTW... 3 pins tomgangsventiler er DIGG ift 2 pins møkka fra 740 og 940... justeringsbredden er 100% og ikke mellom 85% og 95% dty.c Dog kontrollprinsippet er HELT annet og fullt avhengig av closed-loop og PID controller... Feks. 100% duty på ene og 0 % på andre vil bestemme om den er helt åpen eller helt stengt alt etter hvilken av pinne 1 og 3 som har 100%, og akselerasjonen til ventilen... 50 % på begge kanaler = sleiden er upåvirket 51% på ene pinnen og 49% på den andre så vil ventilen gå hele veien i en rettning til den endten er stengt eller åpen, bare sakte. 75% på ene og 25% på andre skjer det samme bare at ventilen går fort.

Vet faktisk ikke om det går å bruke en slik ventil i annet enn closed-loop, evt kanskje faseforskyvning går for å kontrollere den i open loop...

En av de første utgavene av M50B25 motoren, om du kjenner til den. Så ingen VANOS der. Men det er støtte for variabel kamtiming, både hardware og firmware. PID eller av/på regulering. Selv om det vel enda er en Alpha funksjon så er det folk som har brukt funksjonen med suksess.
Har som nevnt bare prøvd 2pins tomgangsventiler i forskjellige varianter foreløpig. Men det nevnes at 3 pins gir bedre kontroll av tomgang enn 2 pins.
2 pins har vel bare selvregulering i forhold til belastnig, mens 3 pins som ikke har returfjær er mer selvregulerende i forhold til varierende driftspenning. Påvirkningen på tomgang i open loop skal altså være mindre når man plutselig får høyere strømforbruk fra f.eks lys.
BTW, om reguleringsbredden er så snever som mellom 85-95%, altså 10% DC forskjell fra lukket til åpen, så betyr det vanligvis at ventilen kontrolleres med feil frekvens. Som oftest for høy frekvens. De fleste tomgangsventiler har komfortsone en plass mellom ca 50-150hz. For høy frekvens gir symptomer som nevnt over, mens for lav frekvens kan gi støy, treg respons og for grov justering, som igjen kan gi ujevn tomgang.
Med passende frekvens har jeg vanligvis fått til justeringsbredde på ca 80-90% med 2 pins ventil. Typisk fra ca 10-90%DC.

Sitat:

---

Opprinnelig postet av Truckdriver

En av de første utgavene av M50B25 motoren, om du kjenner til den. Så ingen VANOS der. Men det er støtte for variabel kamtiming, både hardware og firmware. PID eller av/på regulering. Selv om det vel enda er en Alpha funksjon så er det folk som har brukt funksjonen med suksess.
Har som nevnt bare prøvd 2pins tomgangsventiler i forskjellige varianter foreløpig. Men det nevnes at 3 pins gir bedre kontroll av tomgang enn 2 pins.
2 pins har vel bare selvregulering i forhold til belastnig, mens 3 pins som ikke har returfjær er mer selvregulerende i forhold til varierende driftspenning. Påvirkningen på tomgang i open loop skal altså være mindre når man plutselig får høyere strømforbruk fra f.eks lys.
BTW, om reguleringsbredden er så snever som mellom 85-95%, altså 10% DC forskjell fra lukket til åpen, så betyr det vanligvis at ventilen kontrolleres med feil frekvens. Som oftest for høy frekvens. De fleste tomgangsventiler har komfortsone en plass mellom ca 50-150hz. For høy frekvens gir symptomer som nevnt over, mens for lav frekvens kan gi støy, treg respons og for grov justering, som igjen kan gi ujevn tomgang.
Med passende frekvens har jeg vanligvis fått til justeringsbredde på ca 80-90% med 2 pins ventil. Typisk fra ca 10-90%DC.

---

M50 har jeg pella på en del ja :) Kjører min 2-pins ventil på 108Hz... samme som Pug og Volvo bruker på den originalt :) Mulig ventilen min er slitt. Dog skal gå over til 3 pins på min uansett, Kjøpte en 3 pins fra en 850 GLT av Marius Skau, den har samme vinklene på inn og utløps-nipplene som den 2 pinsen som er på 7/900 så bare å trekke opp ei ledning til og bytte kontaktstykke...

Har sett litt på en som laga adapter fra LH 2,4 til megasquirt. Han lagde kunn overgang fra bensin enheten til MS. Men kan man lage adapter fra den ekstra "sløyfa" som ligger ved siden av boksen? Eller er det ikke samme kabelene som går opp til tenningsmodulen??

Hvor mye mer vill jeg kunne forvente? Alle dysene går vell likt, så vill jeg fortsatt få litt ustabil bensin/luft blanding??

Siden dette er datasprut tråden, og jeg mangler ting til datasprutet mitt så tenkte jeg at jeg kunne spørre her.
Har fått hentet spjeldet og tps'en min.. men dette er jo original spjeldet fra ft og tps'en er fra 850, ser litt på hva jeg må gjøre for å få dette til og passe sammen...

Here goes: Noen som har ferdige distanser som jeg kan bruke for å få 850 tpsen til og passe original spjeldet? Eventuelt en 1:1 tegning som jeg kan bruke for å f.eks. merke av hvor hullene blir?

Kurt.

http://shop.klracing.se/sv/artiklar/...0-givare-.html :)

Nice :D Tusen takk. Bestilt ikveld ;)

Du er en knupp ArneR

Kurt.

Noen som har erfaring med Autotronic SMC?
Fordeler, ulemper, pris osv.

Hei kan noen fortelle meg hvordan en Breibandlamda fungerer ? skal bygge om fra lh til datasprut nå før sommeren. og har akkurat kjøpt meg en aem Breibandlamda. hvor langt fra turbo skal denne stå? har sjønt den må stå på topp av eksosrør.


mvh karlsen tuning

http://en.wikipedia.org/wiki/Oxygen_sensor
http://en.wikipedia.org/wiki/AFR_sensor
http://en.wikipedia.org/wiki/Air%E2%...el_ratio_meter


Wikipedia forklarer det ganske bra.

Sitat:

---

Opprinnelig postet av OlaBoy

Noen som har erfaring med Autotronic SMC?
Fordeler, ulemper, pris osv.

---

Autronic SMC er gått ut av produkjon. Videre er det det simpleste sprutet som faktisk trenger "smarte" sluttrinn for å funke og det begynner det å bli litt vrient å få tak i.

Autronic sitt beste sprut er SM4. Etterhvert introduserte Autronic SM4 med det såkalte 1,09 chippet og de mener at dette er så revolusjonerende at det idiotforklarer ALLE andre sprut på markdet, inkl. eldre SM4, SM2 og iallefall SMC.
Det er ingen grunn til å betvile påstanden.

Du gir fra deg store fordeler ved å velge SMC fremfor SM4 med 1,09 chippet så du bør ikke kjøpe SMC med mindre prisen er riktig god.

Nei, fant ut også at det ikke var å få tak i, men sm4 har så veldig mye mer enn det jeg trenger, og det er noe for dyrt synes jeg. Men fant SM3 kit i Sverige til 12500svenske, så hvis de sender over grensa blir det det :)

Sitat:

---

Opprinnelig postet av OlaBoy

Nei, fant ut også at det ikke var å få tak i, men sm4 har så veldig mye mer enn det jeg trenger, og det er noe for dyrt synes jeg. Men fant SM3 kit i Sverige til 12500svenske, så hvis de sender over grensa blir det det :)

---

Jeg er godt fornøyd med min DTA S80 :) Veldig ok pris også, så det kan jo være et alternativ også med mindre du har noen som skal mappe for deg som ikke kan noe annet en Autronic da :)

Sitat:

---

Opprinnelig postet av OlaBoy

Nei, fant ut også at det ikke var å få tak i, men sm4 har så veldig mye mer enn det jeg trenger, og det er noe for dyrt synes jeg. Men fant SM3 kit i Sverige til 12500svenske, så hvis de sender over grensa blir det det :)

---

Helt rett og dette er problemet. Man betaler for en hel haug med saker og ting som i praksis ALDRI kommer i bruk = 100% bortkastede penger.

Har du sjekket Haltech sprint 500, Link Atom. Vi-pec V44 og KMS?
http://qwt.no/performance/performanc...datasprut_univ
http://www.krbtrading.no/link_ecu/cms/63
http://www.halandtuning.no/Vi-PEC_datasprut.asp
http://www.gasolin.no/index.php?main...roducts_id=653

SM3 er et helt greit, og bra sprut :)
Om du vet at du kun skal kjøre 4 syl motor, så har man DTAS40Pro og S60Pro.
S40Pro krever fordeler, og kjører kun semisekvensiell innsprøytning.
Og klarer man seg med det, så har man et fullgodt sprut til 7500,- NOK.
+ TPS, lufttemp og evt bredbåndslambda :)

Sitat:

---

Opprinnelig postet av flyfaen

Jeg er godt fornøyd med min DTA S80 :) Veldig ok pris også, så det kan jo være et alternativ også med mindre du har noen som skal mappe for deg som ikke kan noe annet en Autronic da :)

---

Sitat:

---

Opprinnelig postet av Batland

Helt rett og dette er problemet. Man betaler for en hel haug med saker og ting som i praksis ALDRI kommer i bruk = 100% bortkastede penger.

Har du sjekket Haltech sprint 500, Link Atom. Vi-pec V44 og KMS?
http://qwt.no/performance/performanc...datasprut_univ
http://www.krbtrading.no/link_ecu/cms/63
http://www.halandtuning.no/Vi-PEC_datasprut.asp
http://www.gasolin.no/index.php?main...roducts_id=653

---

Sitat:

---

Opprinnelig postet av V20T

SM3 er et helt greit, og bra sprut :)
Om du vet at du kun skal kjøre 4 syl motor, så har man DTAS40Pro og S60Pro.
S40Pro krever fordeler, og kjører kun semisekvensiell innsprøytning.
Og klarer man seg med det, så har man et fullgodt sprut til 7500,- NOK.
+ TPS, lufttemp og evt bredbåndslambda :)

---

Har en kompis som har styra endel med Autotronic og Motec++ så har lyst til å ha en av de da det er enkelt å spørre han om hjelp om det er noe ;)

Noen som har en god løsning på sekundær trigger, (bruker gt101 giveren) på en b230ft? Hvor og hvordan feste..

Sitat:

---

Opprinnelig postet av Riff

Noen som har en god løsning på sekundær trigger, (bruker gt101 giveren) på en b230ft? Hvor og hvordan feste..

---

http://forum.vccn.no/img-dump/2013/01/474.jpg

Men spørs hvis du har 240... Jeg brukte fordeleren som sto på 740'n min dreide ned akselen littegranne og pressa på halvmånen som ellers ville sittet i bakkant av hvitmotorer på eksoskammen... betydelig mer lavprofil enn det originale fordelerlokket, så KANSKJE blir det plass på 240 også, men kan ikke garrantere...

Kan lages mye mere lavprofil enn det jeg gjorde her også, jeg hadde bare ikke fokuset på det da jeg har 740 som brukstraktor, og genrellt holder på med 7/900 serie :)

Ingen dum ide. :D Ja, motoren skal jo i en 240.
Fikk noe å tenke på der iallfall. Det er jo som du sier, den trenger ikke å bygge så mye :D

Får ta meg en tur i garasjen i morra å ta noen mål :D

Men hva er egentlig Alpha? Kunne en annen måte å tolke på?

Eks:
http://sphotos-b.ak.fbcdn.net/hphoto...41546070_n.jpg

Mener du alpha-n?

Sitat:

---

Opprinnelig postet av Riff

Mener du alpha-n?

---

Ja :) Litt upresist spurt

Er det kunn styring med RPM og turtall?

Sitat:

---

Opprinnelig postet av TomX95

Men hva er egentlig Alpha? Kunne en annen måte å tolke på?

---

Hvis det er Alpha-N du tenker på så er det en annen måte å kalkulere massefløde inn i motoren på, på lik linje med MAP og LMM, denne fungerer på en litt annen måte, og for å funke bra må man ha MAP sensor også.

Alpha-N er når man bruker gasspjeld-posisjonen vs turtall til å regne ut hvor mye luftmasse motoren svelger unna.
MAP bruker manifoldtrykk og turtall.

Men Skal Alpha-N bli brukbart i det daglige, og/eller brukes sammens med turbo er man nødt å ha en MAP-sensor i tillegg til å måle "referanse/atmotsfære" trykk. Har man kun ren Alpha-N vil feks. den samme spjeldposisjonen gi mindre luftmasse om man feks. er 1000 moh, men fortsatt gi en fast mengde bensin. da vil motoren gå for fet, og værre om trykket blir høyere, da vil den gå lean.

Med MAP-sensor kompenserer man for dette... er feks. trykket to atmosfærer så gir den også dobbelt så mye suppe selv om spjeldet står i samme posisjon.

Alpha-N har den fordelen at den er desidert den mest responsive styremetoden, og siden spjeldet styrer bensinmengde trenger man nesten ikke noe "akspumpe" funksjon heller.

Ulempen er at det kan være vanskeligere å mappe uten benk. Gjør man det på en benk er det ikke noe vanskeligere enn noe annet.

Sitat:

---

Opprinnelig postet av TomX95

Ja :) Litt upresist spurt

Er det kunn styring med RPM og turtall?

---

Se posten min over her, BTW RPM og trutal ler akkuratt det samme ;)

Sitat:

---

Opprinnelig postet av flyfaen

Se posten min over her, BTW RPM og trutal ler akkuratt det samme ;)

---

Oisann! var ment å stå spjeld og rpm :p

Med andre ord er ikke Alpha -N noe å rote med på bruksbil :) ?
Og når man bruker Map og turtall, blir akselerasjons beregning av bensin fortsatt regnet ut av spjeldets bevegelse?

Sitat:

---

Opprinnelig postet av TomX95

Oisann! var ment å stå spjeld og rpm :p

Med andre ord er ikke Alpha -N noe å rote med på bruksbil :) ?
Og når man bruker Map og turtall, blir akselerasjons beregning av bensin fortsatt regnet ut av spjeldets bevegelse?

---

Speed density er det du burde bruke, ja. Når det gjelder aks-pumpe, så finner du det under "Accel Enrich". Der kan du velge om du vil bruke MAP, spjeld eller en blanding av de to til å styre "aks-pumpa". Det finnes også et mer avansert alternativ der som jeg anbefaler at du IKKE rører før bilen er godt mappa, og du er fortrolig med Megasquirt. EAE eller X-Tau heter disse.

EDIT: Bilen bør være ganske godt mappet uansett før du legger altfor mye tid i å justere Accel Enrichments. Ikke la deg friste til å krydre med alle de fancy funksjonene før tenning og fuel-map er i boks.

Sitat:

---

Opprinnelig postet av TomX95

Oisann! var ment å stå spjeld og rpm :p

Med andre ord er ikke Alpha -N noe å rote med på bruksbil :) ?
Og når man bruker Map og turtall, blir akselerasjons beregning av bensin fortsatt regnet ut av spjeldets bevegelse?

---

Har du ikke en bremsebenk som kan holde turtall til å mappe på, så er ikke Alpha-N anbefalt for bruksbil hvis man er nybegynner.
Men funker bra gjør det på bruksbil også når det er mappa skikkelig. Faktisk en del originalmotorer som går med Alpha-N. Et eksempel jeg kommer på i farta er Mazda sin FE3 motor... funker knall de :)

Til å begynne med kan du kjøre ren speed-density (MAP), spesielt hvis du kun har ett spjeld. Alpha-N blir strengt talt ikke nødvendig før du begynner med individuelle spjeld nesten klistra inn mot toppen eller har lange støyete kammer.

Med andre ord ær Alpha -N mer itb opplegg da? :)
Men når man mapper tenning i MS er det vell ingen snarvei? Eller har den siste autotune funktion med bankesensor på tenning?

Sitat:

---

Opprinnelig postet av TomX95

Men når man mapper tenning i MS er det vell ingen snarvei? Eller har den siste autotune funktion med bankesensor på tenning?

---

Må nok prøve deg frem der ja... lite vits i kjøre closed-loop knock med mindre man har en VELDIG god rask akustisk analysator... slike små "banker-bankerikke" bokser er ALT for upresise til at de er brukbar til noe slikt... det eneste av banking de fanger opp er detonasjon, og da er det noen ganger litt for sent... Banke-sensing er noe faktisk selv de store fabrikkene sliter med å få til, kun de aller nyeste bilene har en Closed loop knock funksjon, de gamlere avartene hadde kun forskuddretardering fra grunnmap når de oppdaga banking (eller trodde de oppdaga banking, da de kun reagerte på en smalt frekvensområde og over en hvis amplitude). Øre ditt er noe av det bedre til å avdømme banking med, og kan skille lydene mye bedre enn så å si noe som helst software kan :) Bruk den originale Bosch bankesensoren som sitter på blokka, bruk skjermet kabel og kobble til noen gode hodetelefoner, helst noen av "noise-cancelling" type så justerer du til du såvidt begynner å høre banking og trekker av par-tre grader. Med hodetelefoner på sensoren kan du nesten ikke bomme på banking... det er en slags knittre-aktig lyd som minner om hagl på blikktak med en klang som minner om det man hører når folk spiller på ei sag. slags "påing-påing-påing" lyd... skal se om jeg finner tilbake til et lydklipp jeg fant for ei stund siden...

Knock sense med ecu og software er ingen enkel affære, bare for å gi et hint om hvor avansert teknikken og programvare er for å få det til på en bra måte, så kan vi ta Bosch sine egene ettermarkedsmotorstyringer som eksempel... Bosch MS3 koster ca. 30k, skal du ha bankefunksjon koster det 30k ekstra...

Her er videoen... noe reklame for et proft headset, men det er lyden jeg skulle fram til :)

http://www.youtube.com/watch?v=GGJZ6kKzLus

Har noen lydfiler på dette, over forskjellige rpm.
http://mail.linuxportalen.net/public/

Enkelte mapper jo etter dette, og kjører opp tenningen til det begynner å banke for så å stille ned igjen 3-4 grader..
Det beste er jo såklart å få bilen i benk, men om en får den litt under omdrådet der den banker så er det iallfall tryggere enn å kjøre med en tenning en tror fungerer.

Skal kjøpe meg denne:
http://www.phormula.co.uk/KnockAnalyserPro.aspx

Tror det er verdt pengene ;)

Finn film :) Men ska man mappe tenninga må man vell på rulla? Ær vell forferdlig vannsklig å det riktig på makks belasting. Får jo ikke holdt den lenge nokk.

Ja, det beste er å få den på rulle/benk. Da blir den mappet etter tenning med mest moment, men det blir passet på at den ikke banker.
En kan jo såklart være uheldig i benken og..

Sitat:

---

Opprinnelig postet av TomX95

Men hva er egentlig Alpha? Kunne en annen måte å tolke på?

Eks:
http://forum.vccn.no/

---

Ser du bruker B&G kode. Med extra kode så ser valgene slik ut:
http://forum.vccn.no/img-dump/2013/03/7.png
Mye av det de skriver over her stemmer. Men det er litt mer forenklet tilnærming på noe.
Det er forskjellige måter for å beregne belastnig på motor og luftmengde som går inn i motor på.
På skjermbildet jeg har lagt ut er Speed Density signal fra map sensor, med eller uten korrigering for lufttrykk.
Percent Baro er med korrigering for lufttrykk med i tabellen. Det betyr altså at atmosfæeretrykk altid vises på 100% linja i de tabellen man bruker denne algortimen, uansett om atmosfæeretrykket måtte være 90, 100 eller 110 kpa.
Alpha-N er som forklart over med belastningsignal fra TPS.
MAFMAP er belastningsignal fra luftmassemåler med signal regnet om for å simulere signal fra map sensor. Med luftmassemåler brukes ikke lufttempgiver for å korrigere for luftmassen, slik det gjøres i Speed Density.
MAF er samme som overnevnte, men ikke med samme omregningen. Har ikke prøvd MAF selv, så forklaringen min er nok mangelfull.
ITB ligner litt på blend funksjonen du har. Men mer rafinert. I ITB modus brukes map sensor på lav belastning, og TPS på høy belastning, for å kombinert få høyest mulig oppløsning på belasningsignal både på høy og lav belastning.
Man kan veksle mellom de forskjellige algoritmene med tableswitching også om man ønsker, for å bruke algoritmen der den gir mest nøyaktighet.
Hvilken eller hvilke algoritmer man skal velge avgjøres av hvilken algorimte som gir signal som samsvarer mest mest mulig med den faktiske luftmengden som går inn i motor. På mange motorer vil flere av algoritmene gi jevngodt resultat, som f.eks Speed Density og MAF på en mild motor med innsugsplenum, milde kamtider uten overdreven overlapp.
Alpha-N egner seg typisk på motorer med ett gasspjeld per sylinder, der luftmengden som går inn i motor vil fortsette å øke i forhold til spjeldpossisjon, selv lenge etter en map sensor har registrert atmosfæeretrykk. På samme motor kan likevel Speed Density ha mest samsvar med luftmengdenen som motor bruker når spjeldet er nesten lukket, og derfor ITB algoritmen.
Motorer med kvasse kamtider, ett spjeld per sylinder, og turbo, kan være spesielt krevende å justere. Som i eksemplet over her har luftmengden motoren bruker stor sammenheng med gasspjeldposisjon, men også ladetrykket turbo produserer.
I slike tilfeller må man vanligvis kombinere Alpha-N og Speed Density i såkalt 4D mapping, der luftmengde kalkulert ut fra spjeldposisjon ganges opp med ladetrykk. MAF kan også være ett alternativ, men gir ofte nok dårlig respons til at den mer kompliserte 4D mappingen kan foretrekkes.
Du vil mest sansynlig få bra resultat med Speed Density om du ikke har en ekstrem motor.
Bensin er faktisk ikke så vanskelig å justere i Alpha-N modus når man bruker VE Analyzer Live. Tenning er litt værre.
Cosed loop regulering av tenning med bankesensor er ingen god måte å styre tenning på til vanlig, og ivertfall ikke ved mapping. Det enkleste er å begyne med en konservativ tenningsmapp mens man lytter etter banking. Lesing av tennplugger er også ett nyttig verktøy for å bedømme tenning.
Edit: http://www.ncs-stl.com/tuning/
Begyner å bli litt mer komplisert. Men der står det bla litt om hvordan man kan finne ut hvilken algoritme som egner seg best som signal til belastning.

Sitat:

---

Opprinnelig postet av Riff

Ja, det beste er å få den på rulle/benk. Da blir den mappet etter tenning med mest moment, men det blir passet på at den ikke banker.
En kan jo såklart være uheldig i benken og..

---

Min motor får jeg ikke til å banke nesten, og høyt tenningsforskudd gir dårligere effekt :) Ikke altid at det er om å gjøre å ha så mye tenning, men uten noe sjekke opp mot så gjør man litt i blinde ja :)

Sitat:

---

Opprinnelig postet av flyfaen

Må nok prøve deg frem der ja... lite vits i kjøre closed-loop knock med mindre man har en VELDIG god rask akustisk analysator... slike små "banker-bankerikke" bokser er ALT for upresise til at de er brukbar til noe slikt... det eneste av banking de fanger opp er detonasjon, og da er det noen ganger litt for sent... Banke-sensing er noe faktisk selv de store fabrikkene sliter med å få til, kun de aller nyeste bilene har en Closed loop knock funksjon, de gamlere avartene hadde kun....

---

Snakker vi ionsensing her? :D Har faktisk ikke fått med meg andre bilmerker enn Saab og Opel/GM som har brukt det på produksjonsbiler.
Håper dette eller forbrennigstrykk målere blir tilgjengelig for ettermarkeds bruk i lag med datasprut snart. Selvfølgelig rimeligere enn nå.
Uten en av de metodene ser jeg ikke ekte closed loop tenning hensiktsmessig.