HansOla's 945 +T

[HansOla]

Ny bil, ny prosjekttråd! Denne gang en 945 1994 med b230fd.
For noen år tilbake bygde jeg og en kompis en litt sliten 945 med planer om isbane. Jeg bygde motor, og han skaffet deler.
Spec liste ble som følger:
B230fd
Lavkompstempler 7.8:1
Pyntet litt på 531 toppen
Vx3 kam
74° termostat
Stor 600*300*76 intercooler
50mm kinaturbo på org manifold
300 oppsett
Sachs 763 med organisk lamell
M90
3" eksos
Gule koni og 60/40 senk

Det hele fungerte over all forventning, men det ble ikke god nok is for isbane de to årere den var godkjent... Etter det ble den stort sett bare stående rolig.. Helt til nå i sommer, da kjøpte jeg den billig fordi jeg hadde så mye deler på den at et salg til noen annen hadde blitt komplisert for oss begge. Jeg legger ved noen bilder fra byggeprosessen.

Oppdatert specliste 2024:
B230FD bunn
7.8:1 ish kompforhold
Lett frisert 530 topp med org ventiler, V kam og justerbart kamdrev
Foreløbig kun f innsug (e innsug blir montert bare jeg får borret dysehull i toppen)
74° termostat
The Kangaroos Team turbomanifold
Turbonetics E50 stg3 ar.63
"No-brand" extern wg 45mm
3" eksos med 1 demper
600*300*76 alu intercooler
Det berømte 300-oppsettet med bosch 968 dyser og 012 lmm
Enkelmassesvinghjul, sachs 763 og m90 girkasse
Nyovermalt 1031 med 3.54 og Aussie Locker
GFB digital boostcontroller med mac-ventil
Aem bredbåndslambda
TLAO chipper i innsprut og "gullhjerne" for 968 dyser og 012 lmm
Senket tenning ved å jorde pin 18 og 19 i tenningshjerne







Sent fra min M2007J20CG via Tapatalk

[HansOla]

Siden jeg fikk tak i den, har det blitt endel delehandel. Jeg har fått tak i komplett grått delskinn, mye deler for å få den gjennom eu-kontroll, bytta topp grunnet dårlig komp på #4(defekt ventil), retta litt bulker og rota frem litt andre felger.
Bilen hadde selvfølgelig ikke skilt, så det pågår en liten jobb med å få den klar for eu-kontroll. Litt deler har jeg laget selv, så jeg får brukt printern min til noe nyttig Bilen i seg selv er sliten, men brukbar
Jeg byttet til en 530 topp som er pyntet litt på, med v kam.









Sent fra min M2007J20CG via Tapatalk

[HansOla]

Fiksa ny manifold og turbo til den i dag. Gik manifold og e50 turbo. Blir intern wg, atp baklokk med garrett -34 aktuator





Sent fra min M2007J20CG via Tapatalk

[Anders Dybvadsskog]

Som alt du rører så blir vel denne bra å

[HansOla]

Vel, det er vel til dags dato ingenting som er ferdig hos meg da Jeg starter på noe nytt før jeg er ferdig med noe annet... Det er veldig veldig lurt

Sent fra min M2007J20CG via Tapatalk

[HansOla]

Om det er god plass til downmount turbo med intern wg? Nei absolutt ikke... Porta opp hull i eksoshus i samme slengen





Sent fra min M2007J20CG via Tapatalk

[HansOla]

Å så gøy det er å ligge ute i grusen å skru bil igjen... Degraderte eksosen i kveld, til nytt org anlegg med kat. Mangler litt montering for jeg gikk litt lei Byttet rør fra vannpumpe til varmeapparat og blendet tappepluggen i blokka også så jeg fikk fjernet alt fra oljekjøleren. Det er ikke plass til noe av det når det skal monteres org eksos, merkelig nok..




Sent fra min M2007J20CG via Tapatalk

[Batland]

Om det er god plass til downmount turbo med intern wg? Nei absolutt ikke... Porta opp hull i eksoshus i samme slengen

Dette var kjekke saker.

[HansOla]

Ikke dum den der! Jeg har ikke fått prøvd det i bil enda, men tror det skal passe Litt dum vinkel ut fra turbo, men det er ikke så ille som det ser ut. Blir bare en liten ekstra sving rundt clutchhuset

Sent fra min M2007J20CG via Tapatalk

[HansOla]

Sveist om frontrøret og fått på plass katalysator igjen, sveist inn lambdauttak lengre frem og montert org eksos. Jeg har også åpnet pandoras eske i form av et håpløst ledningsnett, som også antagelig har skyld i plutselig død bensinpumpe. Det er også koblet opp en uorginal alarm som lever sitt eget liv...






Sent fra min M2007J20CG via Tapatalk

[HansOla]

Jeg fikk start på bilen igjen etter jeg var ute med bensinpumpa, muligens dårlig kontakt i gjennomføringen på armaturet.. uansett, jeg hekta på strobelampa for å sjekke tenning, og jeg syns den gir veldig mye fortenning!
750: 12°
1500: 28°
2000: 32°
2500: 35°
3000: 35°
Nå skal det sies at jeg fortsatt bruker 300 oppsettet på sugemotor også.. så det er vel det som gir høy fortenning. Muligens jorde en pin eller to i tenningshjernen for å senke den litt? 32° allerede på 2000omdr høres mye ut spør du meg. Nå har jeg ikke kontroll på vakum i forhold til turtall da jeg ikke har måler i bilen

Sent fra min M2007J20CG via Tapatalk

[Batland]

Har kjørt noen tester med en

OBD

2

avleser på flere "nyere" biler og ser at de går med tildels vanvittig høy tenning i forhold til hva vi er vant til å se når det trimmes på gamle rødmotorer.

Kan også nevne at på Ford 2,9EFI V6 motorer så MÅ man trickse for å justere tenningen korrekt ved å lese av tenningstidspunktet med "strobelampa". Grunninnstillingen er i nabolaget 12 grader på tomgang, men når man bare leser av med strobelampa på vanlig måte, da ser man langt over 20 grader som er det motoren faktisk går med i praksis.

Minner om: " Antagelser er moren til alle "fakk apps."

[HansOla]

Så det jeg leser av på strobelampe er ikke nødvendigvis korrekt?

Sent fra min M2007J20CG via Tapatalk

[Batland]

Joda, du leser av det som motoren går med i praksis der og da, men med LMM er det nok mye tennings advance fordi det er lavt fløde og lavt sylindertrykk.
Dette er jo mappet inn av fabrikken og vi ser at de er noen HELT annet enn det vi normalt sett driver med når vi amatørklør og grissler med disse motorene.

I stedet for å være skeptisk kan du vurdere å ta på elevhatten og lære av det du ser.

For 2,9 motoren er tenningen så ustabil på tomgang at det ikke nytter å justere den uten lurium 1100.

[HansOla]

Da får jeg få på meg brillene og studere litt Det er ikke lett å finne tenningskurven for en b230f på nett, men det er uansett ikke mye å få gjort med den annet enn å flytte den opp eller ned

Sent fra min M2007J20CG via Tapatalk

[Batland]

Det sies at man finner alt på internett, men når man roter med gamle motorer, så oppdager man at det ikke er tilfellet.
Her må man høre med en som kan lese chip eller så er det strobelampe, kraftig tape og ett GOPRO . e.l. som filmer reimhjulet, turtelleren og turbotrykkmåleren.
Man kommer iallefall ett steg næremre noe.

[HansOla]

Det sies at man finner alt på internett, men når man roter med gamle motorer, så oppdager man at det ikke er tilfellet.
Her må man høre med en som kan lese chip eller så er det strobelampe, kraftig tape og ett GOPRO . e.l. som filmer reimhjulet, turtelleren og turbotrykkmåleren.
Man kommer iallefall ett steg næremre noe.

Hehe, det siste forslaget der lyser det oppfinnsomhet over Jeg fant et tenningskart fra en 207 tenningsboks:
7000 4000 750
Low 36 34 32 30 30 30 30 28 28 25 25 23 15 12 15 15
42 40 40 38 37 37 37 37 36 36 34 33 25 22 17 15
42 41 41 40 39 39 39 39 38 37 35 35 28 24 21 15
TQ 38 38 38 38 38 38 37 32 30 30 27 25 20 19 15 13
33 35 35 34 34 34 29 27 26 25 23 18 16 16 13 11
30 31 31 29 28 28 25 26 22 21 21 16 15 15 12 9
28 28 28 25 24 22 19 20 17 15 18 15 13 13 9 8
High 25 25 25 25 22 18 15 15 14 12 14 12 12 12 7 5
Her står det hele opp-ned og feil vei, men det var vel på den måten det står i chippet

Sent fra min M2007J20CG via Tapatalk

[Batland]

Hehe, det har vært noen øvelser ja.

F.eks å sette bilen på bukker og bruke bremser og håndbrekk i stedet for rulle når det skal mappes sugemotor.

Etter dette prinsippet:



Det der var ikke godt å forstå.
Klarer du å forklare det?
Da kan jeg sette det opp med grafer.

[HansOla]

Hehe, oppfinnsomheten har ingen grenser Slik jeg forsto det så er det forskjellige tenningskurver ut fra flow og belastning målt av lmm. Tenningskartet starter opp til høyre, og ikke nede til venstre som tenningskart vi er kjent med i dag. Skal se om jeg ikke kan få lagt det inn mer oversiktlig i et excel ark

Sent fra min M2007J20CG via Tapatalk

[HansOla]

Nå er dette slik jeg tolker denne tabellen, uvisst om det stemmer. Men low, tq og high er vel basert på informasjon om airflow og turtall fra styresystemet

High 7000 5 7 12 12 12 14 12 14 15 15 18 22 25 25 25 8 9 13 13 15 18 15 17 20 19 22 24 25 28 28 9 12 15 15 16 21 21 22 26 25 28 28 29 31 31 11 13 16 16 18 23 25 26 27 29 34 34 34 35 35 TQ 4000 13 15 19 20 25 27 30 30 32 37 38 38 38 38 38 15 21 24 28 35 35 37 38 39 39 39 39 40 41 41 15 17 22 25 33 34 36 36 37 37 37 37 38 40 40 Low 750 15 15 12 15 23 25 25 28 28 30 30 30 30 32 34

[Batland]

Nå er dette slik jeg tolker denne tabellen, uvisst om det stemmer. Men low, tq og high er vel basert på informasjon om airflow og turtall fra styresystemet

High 7000 5 7 12 12 12 14 12 14 15 15 18 22 25 25 25 8 9 13 13 15 18 15 17 20 19 22 24 25 28 28 9 12 15 15 16 21 21 22 26 25 28 28 29 31 31 11 13 16 16 18 23 25 26 27 29 34 34 34 35 35 TQ 4000 13 15 19 20 25 27 30 30 32 37 38 38 38 38 38 15 21 24 28 35 35 37 38 39 39 39 39 40 41 41 15 17 22 25 33 34 36 36 37 37 37 37 38 40 40 Low 750 15 15 12 15 23 25 25 28 28 30 30 30 30 32 34

En grei begynnelse, men vi har både turtall og belastning på Y-aksen og ikke noe på X-aksen.

Vi kan sette det opp X-aksen slik at den første raden er 750 o/min og den siste er 7000 o/min.

[HansOla]

Jeg har ikke lykkes med å finne hva som definerer belastningen som skal inn i y-aksen enda, annet enn de 8 linjene som er fordelt på low, tq og high

Sent fra min M2007J20CG via Tapatalk

[Batland]

Jeg har ikke lykkes med å finne hva som definerer belastningen som skal inn i y-aksen enda, annet enn de 8 linjene som er fordelt på low, tq og high

Jeg har nå fått sett litt på det.

X-aksen er delt inn i turtall og Y-aksen, først i Low, 2, 3, TQ, 5, 6, 7, og High, deretter med 0,5Volt signalet fra LMM som load. Med tanke på kunnskap fra NO CHIP tråden, interessant ble det.
Tenker da på airflow cut ved 224 whp på original LMM.

Folk slenger turbo på B230F motorene med resultat bedre enn: "Direkte fiasko!", ikke sant?

Det gir mening nå og sugetrimming av en B230F motor motor uten tilpasset tenningschip eller en B19A - B21A blokkmontert fordeler virker umulig.

[Schoopp]

Denne er jo av litt interesse muligens? Fra ez116k tuning.

[Batland]

108 oktan høres ut som B230K.