Tips til turbo, chip og kam! B230FK

[Chris]

Sant nok Vi får se litt åssen det blir med tanke på budsjettet, nå får jeg ihvertfall begynt litt, høres ut som det blir krx400


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Batland]

Valget mellom Krx400 eller EFR7064 hadde jeg gått for EFR. Men tømmer jo også lommeboka godt etter kjøp

Med ubegrenset budsjett - i alfabetisk rekkefølge, utvilsomt EFR Garrett GTX eller Precision Gen2 turbo, Haltech, Motec eller Pectel Haltech sprut, topp og kam etter behov og selvsagt det viktigste - strokervei.

Hvis man derimot ønsker seg så godt resultat pr. utlagt kr. som mulig i en gatebil, da endrer dette seg betydelig fordi hele bilen, i tillegg til å være morsom og velfungerende, også må være pålitelig og holde sammen.

[Chris]

Hehe, er nok ganske langt fra ubegrenset budsjett, det jeg har tenkt til Det får bli på den andre bilen min en gang i fremtiden! Men fått mye gode tips her nå, så tror dette blir veldig bra


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Holck]

Med ubegrenset budsjett - i alfabetisk rekkefølge, utvilsomt EFR Garrett GTX eller Precision Gen2 turbo, Haltech, Motec eller Pectel Haltech sprut, topp og kam etter behov og selvsagt det viktigste - strokervei.

Hvis man derimot ønsker seg så godt resultat pr. utlagt kr. som mulig i en gatebil, da endrer dette seg betydelig fordi hele bilen, i tillegg til å være morsom og velfungerende, også må være pålitelig og holde sammen.

Stroker veiv står høyt på ønskelisten for neste motor hos meg. Spørsmålet blir hvor mye slag man kan ha før det blir kræsj mellom råde og sidevegger i blokk? Er muligens ikke noe problem men hadde vært morro å tatt i litt hvis man først skal kjøpe inn veiv

[Skårholen]

2,5 er vel standarden de fleste går for, men det er vel på grunn av tilgang på akkurat det. Men er sikkert noe annet som passer bedre, man får vel kjøpt helt opp til 3.1 liter (103mm slag). Men om det er best vet jeg ikke, noen formening om dette Batland? For volum er jo en vei mot mere newtonmeter og hestekrefter, er vel forsåvidt det vi gjør med en turbo også presser inn mer luft/ volum?

[Batland]

Stroker veiv står høyt på ønskelisten for neste motor hos meg. Spørsmålet blir hvor mye slag man kan ha før det blir kræsj mellom råde og sidevegger i blokk? Er muligens ikke noe problem men hadde vært morro å tatt i litt hvis man først skal kjøpe inn veiv

Med 152 mm råder og 80 mm slag blir rådeforholdet uvanlige og ugunstige 1,9:1. Dette er så feil at det betyr at det er plenti plass til stroking.

Videre er Volvos rødmotor en uvanlig fysisk stor motor. Hvis man ser på forholdet mellom utvendig størrelse og innvendig motorvolum og sammenligner med f.eks Ford OHC/Cosworth eller japsemotorer så ser man at rødmotoren egentlig ikke er en 2,1 - 2,3 L motor - den skal ha mye større volum.

Den har plass til allverden slaglengde uten at jeg anbefaler at man gjør BMW og Audi utav det og stroker seg helt ut på viddene.

Jeg liker å se på forskjellige motorers rådeforhold og på forholdet mellom borring og slaglengde. Gjør du dette danner du deg ett bilde av hva du vil ha og hvorfor du vil ha det.

Husk: "Lagom er best."

[Batland]

2,5 er vel standarden de fleste går for, men det er vel på grunn av tilgang på akkurat det. Men er sikkert noe annet som passer bedre, man får vel kjøpt helt opp til 3.1 liter (103mm slag). Men om det er best vet jeg ikke, noen formening om dette Batland? For volum er jo en vei mot mere newtonmeter og hestekrefter, er vel forsåvidt det vi gjør med en turbo også presser inn mer luft/ volum?

Lagom er best og overdrivelser i begge retninger straffer seg. Volvo valgte 72 mm slaglengde i B17 motoren som virkelig er hjernedødt. Med 103 mm slaglengde blir det fort problemer med stempelhastighet, vibrasjoner, turtallsvillighet og holdbarhet.

[Holck]

Med 152 mm råder og 80 mm slag blir rådeforholdet uvanlige og ugunstige 1,9:1. Dette er så feil at det betyr at det er plenti plass til stroking.

Videre er Volvos rødmotor en uvanlig fysisk stor motor. Hvis man ser på forholdet mellom utvendig størrelse og innvendig motorvolum og sammenligner med f.eks Ford OHC/Cosworth eller japsemotorer så ser man at rødmotoren egentlig ikke er en 2,1 - 2,3 L motor - den skal ha mye større volum.

Den har plass til allverden slaglengde uten at jeg anbefaler at man gjør BMW og Audi utav det og stroker seg helt ut på viddene.

Jeg liker å se på forskjellige motorers rådeforhold og på forholdet mellom borring og slaglengde. Gjør du dette danner du deg ett bilde av hva du vil ha og hvorfor du vil ha det.

Husk: "Lagom er best."

Tenkte som første tanke et sted mellom 92 og 96mm slag, men det blir en god stund til hvis ikke lotto kupongen går inn .

[Batland]

Det brukes så vidt jeg vet i rallycross med ubetinget suksess, men til en turboladet gatemotor det blir for "ekstremt" og "for gromt" til at jeg blir begeistret. Det er mange hensyn å ta og mange forskjellige ting å huske på.

La oss si at du går for 96,3 mm borring og 94 mm slag for 2744 ccm motorvolum og 3% overkvaderatisk. Med 152 mm råder har stemplene i overkant av 33 mm senterhøyde og rådeforholdet er 1,62:1. Her kan man kjøre høyt kompresjonsforhold, vill trimkam, maksportet 531 topp med maksimale ventiler, stor turbo og lavt ladetrykk, men det er også ulemper, ulemper som ikke alle vil leve med.

[Holck]

Hadde ikke tenkt å dra det så langt men 531 med T5 kam, kanskje et hakk større turbin (gtx3576r) f.eks, E-manifold og selvfølgelig 940 manifold for å irritere folk litt . Det tror jeg ville blitt en bjønne sterk jævel som leverer helt greit på topp også . Kanskje oppskriften på fiasko men hadde vært morro å prøvd

[Chris]

530 eller 531 topp, hva anbefaler folk? Tenkte å bruke 530 toppen jeg har liggende..

[Holck]

Den er bare å bruke Chris . Er det gjort noe med den ?

[Chris]

Okey Nei ikke enda, men vil bli porta litt + større ventiler


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Batland]

Hadde ikke tenkt å dra det så langt men 531 med T5 kam, kanskje et hakk større turbin (gtx3576r) f.eks, E-manifold og selvfølgelig 940 manifold for å irritere folk litt . Det tror jeg ville blitt en bjønne sterk jævel som leverer helt greit på topp også . Kanskje oppskriften på fiasko men hadde vært morro å prøvd

Oppskriften er forsåvidt ok med ett unntak. Det er slik at ventilløftet bør stå i stil til sylindervolummet. Dette er grunnen til at enkelte store amerikanske V8 motorer går med 25 mm eller mer ventilløft. De som påstår at ventilløft over 0,25D er unødvendig har ikke peiling så ikke bry deg om det. Videre VET man at 531 toppen MÅ ha høyt ventilløft for å fungere.
T5 kammen ble designet til en B21 GR.A race motor med lavt kompresjonsforhold og den har 10,67 mm løft. Jeg mener at det er en god kam til en mild og fin 2,3L gatemotor med portet 530 topp, men med 2744 ccm så trenger du (noe forenklet) minimum 10,67/2127*2744 = 13,77 mm løft for ikke å få maks effekt på 4000 o/min tallet en plass.

Som du skjønner klarer man ikke så høyt løft på 33 mm trykker uten at man øker durasjonene betydelig. 940 manifolden takler dårlig kammer med mye overlapp uten at jeg vet hvor grensen går.
39 - 41 mm trykkere og tilhørende custom kam bør derfor vurderes til storvolummotorer.

[Batland]

Okey Nei ikke enda, men vil bli porta litt + større ventiler

Det er riktig avgjørelse. Se her for info. http://forum.vccn.no/showthread.php?...0-topp!/page22

[Chris]

Sent from my iPhone using Tapatalk

[Holck]

Oppskriften er forsåvidt ok med ett unntak. Det er slik at ventilløftet bør stå i stil til sylindervolummet. Dette er grunnen til at enkelte store amerikanske V8 motorer går med 25 mm eller mer ventilløft. De som påstår at ventilløft over 0,25D er unødvendig har ikke peiling så ikke bry deg om det. Videre VET man at 531 toppen MÅ ha høyt ventilløft for å fungere.
T5 kammen ble designet til en B21 GR.A race motor med lavt kompresjonsforhold og den har 10,67 mm løft. Jeg mener at det er en god kam til en mild og fin 2,3L gatemotor med portet 530 topp, men med 2744 ccm så trenger du (noe forenklet) minimum 10,67/2127*2744 = 13,77 mm løft for ikke å få maks effekt på 4000 o/min tallet en plass.

Som du skjønner klarer man ikke så høyt løft på 33 mm trykker uten at man øker durasjonene betydelig. 940 manifolden takler dårlig kammer med mye overlapp uten at jeg vet hvor grensen går.
39 - 41 mm trykkere og tilhørende custom kam bør derfor vurderes til storvolummotorer.

Hmmmm, vil i utgangspunktet unngå balleten med så mye ombygging av toppen. Spørsmålet blir da om det eventuelt fins noen andre måter å komme seg rundt det på?

[Batland]

Hmmmm, vil i utgangspunktet unngå balleten med så mye ombygging av toppen. Spørsmålet blir da om det eventuelt fins noen andre måter å komme seg rundt det på?

Alle ferdigstilte oppsett gir ett resultat. Hvis du gjør så godt du kan innen ønsket budsjettramme og andre preferanser så blir resultatet i dette tilfellet med stor sannsynlighet tilfredsstillende uansett. Du kan f.eks forsøke å kompensere med en styrt ladetrykkskurve.

[Holck]

Alle ferdigstilte oppsett gir ett resultat. Hvis du gjør så godt du kan innen ønsket budsjettramme og andre preferanser så blir resultatet i dette tilfellet med stor sannsynlighet tilfredsstillende uansett. Du kan f.eks forsøke å kompensere med en styrt ladetrykkskurve.

Enig . Får se om det i det hele tatt er vits å ta det et steg til mtp størrelse hjul osv. Driver jo ikke med slik spinning denna bilen min vøtt

[Batland]

For en god stund tilbake bestemte en godt voksen, men vimset kar i miljøet her for å bygge seg en rødmotor på "korrekt" måte. Med dette menes at man tar steget fra 80 tallet og over i det nye årtusenet. Etter diskusjon og planlegging ble vårt forslag til den "optimale" rødmotoren slik:

1. Blokk:
2. Veiv:
3. Råder:
4: Stempler:
5. Topp:
6. Kam:
7. Manifold / grenrør:
8. Turbo:

Dette tok naturligvis noe tid å anskaffe og i mellomtiden vimset vimsen seg over til amcar og V8.

[Skårholen]

Batland tror du glemte og skrive noe etter :'ene.

[vangsfreaken]

Batland tror du glemte og skrive noe etter :'ene.

Ellers er han jo inne på noe, en god motor inneholder jo alt det han faktisk nevner

Sent fra min HTC One M9 via Tapatalk

[Batland]

Det var for å få folk til å tenke gjennom hvilke deler de ville valgt og hvorfor.

1. 89, 92 eller 96 mm borring blokk?
2. Strokervei selvfølgelig, men hvor mye og hvorfor ikke mer eller mindre?
3. Hvilken rådelengde for ønsket rådeforhold og tilhørende egenskaper?

Osv.

Ser forresten at det kommer topplokk tilpasset storvolummotorer nå til våren: http://www.acm-ab.se/cylinderhuvud-t2300/1060

[Holck]

Tror det blir usedvanlig dyrt, men er lov å håpe at de ikke blir det.

[Holck]

Prøvd å lese litt på de tingene du viser til over Batland, men er fryktelig mye delte meninger rundt det.