HansOla's 944 Turbo! Evigvarende prosjekt

[HansOla]

De fleste originale biler er jo satt opp med understell for å overstyre. Har du vurdert hardere fjærer bak eller tykkere eller doble stabilisatorstag bak?
Kunne du vært brydd med å oppdatere opplysningene post#1? Jeg klarer ikke lenger å huske alle detaljene i de forskjellige oppsettene fra gang til gang.
Det er originale ventiler i denne 530 toppen?
og V15T kam?
Den lille turboen? Er det den svarte som er E40? A/R0.63 turbinhus på den også?

Sånn midlertidig for eu kontroll ble det montert org fjører med bilstein b6 dempere, e40 turboen med intern wg og redusert ladetrykk. Det er den svarte og den har også ar.63 eksoshus ja. Før bremsing skal den få e50 turboen og ekstern wg igjen. Toppen er portet 530 med 44/38 ventiler og v15t.
Ellers er det 25mm stabstag forran og 19mm bak. Det har fungert helt supert før og får godt feste med litt myk bakende. Jeg tenkte å sette på igjen kappede campingfjører bak Framhjula mine er 7år gamle og er steinharde, så det er nok derfor. Fungerte helt fint bare jeg clutcha ut baken Jeg skal oppdatere førsteposten igjen jeg Kjøpte forresten en gtx3071r med t3 ar.82 av en venn i dag, mon tro hva den skal brukes på

Sent fra min M2007J20CG via Tapatalk

[Batland]

Den è gò.

Good for you!
GTX3071R kan ansees å være en modernisert utgave av E50 turboen, så hvis du kombinerer med BSRT5+ kammen, så bør du kunne dra greit med turtall sammenlignet med det oppsettet du har nå.

[HansOla]

Dæven som bilen fungerer! 4.gir og opp mot 160kmt i langsvingene er ganske så gøy 3.gir sånn ellers i de krappere svingene, men det blir akkuratt litt for kort.. Det var to problemer som dukket opp i dag, oljelekkasje inn på filter så den mista endel olje.. oppdaget i tide og etterfylt olje. Oljetrykk og oljetemp i orden. Problem nr 2, bolten på reimhjulet løsna og lagde en lyd så jeg var overbevist om at jeg hadde fått rådebank.. Strammet til igjen og alt i orden. Men jeg er overbevist om at man ikke trenger mer effekt enn dette med ispigg, det funker helt kolosalt slik den står nå

Sent fra min M2007J20CG via Tapatalk

[TurboThomas]

Morro! Kjører du høyt trykk nå da? 1bar? Da burde du kanskje ha i underkant av 300hk et sted da

Sent fra min SM-G975F via Tapatalk

[HansOla]

Morro! Kjører du høyt trykk nå da? 1bar? Da burde du kanskje ha i underkant av 300hk et sted da

Sent fra min SM-G975F via Tapatalk

0.9 tja kansje 280 hk på motor om jeg er heldig. Over 300hk er ikke vits på isen, selv med ispigg!

Sent fra min M2007J20CG via Tapatalk

[TurboThomas]

0.9 tja kansje 280 hk på motor om jeg er heldig. Over 300hk er ikke vits på isen, selv med ispigg!

Sent fra min M2007J20CG via Tapatalk

Hmm sier du det ja, ikke så mye som skal til da. Du slipper å porvosere for mye også? Må nesten smekke sammen den f'en min jeg å så jeg får brukt ishjula mine

Sent fra min SM-G975F via Tapatalk

[HansOla]

Hmm sier du det ja, ikke så mye som skal til da. Du slipper å porvosere for mye også? Må nesten smekke sammen den f'en min jeg å så jeg får brukt ishjula mine

Sent fra min SM-G975F via Tapatalk

Bare å kaste litt på bilen og full gass det. Bana vår ble veldig bra denne helga, svingene var perfekte. Utgangen fra den ene gikk perfekt over i ny. Jeg bare justerer med clutchen om jeg kommer for bredt, eller må breiere. Akkuratt passe med krefter nå, noe særlig mye mindre må man jobbe mer med clutchen og plage den mer.
Folk som sitter på syns den går bra vertfall, og det er flere med erfaring fra mye kraftigere biler

Sent fra min M2007J20CG via Tapatalk

[HansOla]

Innsveising av nippel for baktrykk og montering av egt. Det er sveist inn for målinger i både manifold og downpipe. Det er brukt bremserørsnippler m10x1. Egt er gjenget i eksoshuset. Manifolden fikk to strøk manifoldlakk. To kveiler bremserør er laget for tilkobling av midlertidige trykkmålere under mapping.
Og forresten, bilen er nå eu-godkjent!




Sent fra min M2007J20CG via Tapatalk

[Batland]

Innsveising av nippel for baktrykk og montering av egt. Det er sveist inn for målinger i både manifold og downpipe. Det er brukt bremserørsnippler m10x1. Egt er gjenget i eksoshuset. Manifolden fikk to strøk manifoldlakk. To kveiler bremserør er laget for tilkobling av midlertidige trykkmålere under mapping.
Og forresten, bilen er nå eu-godkjent!

Blir det mapping med E50 og en grei kam da, eller?

[HansOla]

Blir det mapping med E50 og en grei kam da, eller?

Mappingen skal foregå med e50 og enem v15t kam ja Mulig jeg kunne valgt en mer turtallsvillig kam, men jeg verdsetter bredt register i bunn, der jeg befinner meg mest. Mulig jeg tar med en K kam nedover når jeg skal mappe, bare for å prøve.
E40 og intern wg på std manifold var kun for eu-kontroll. Oppsettet følger som det var tidligere

Sent fra min M2007J20CG via Tapatalk

[Batland]

Akkurat.
Da ønsker jeg lykke til og så får vi se hva resultatet blir.
På generelt grunnlag er det slik at når man øker ladetrykket på en mildt trimmet motor, da reduseres vanligvis det turtallet hvor maks effekt avgis og registeret blir smalere.
Hvis man lader 0,7 BAR og har maks effekt på f.eks. 5300 o/min., så kan det godt hende at etter oppjustering til 1,6 BAR ladetrykk, så avgis maks effekt på 4900 o/min.
Jeg tenker at det er uheldig tidlig når man kjører en trimmet motor som har en turbo i hyggelig størrelse og som derfor ikke gir maksimalt ladetrykk før ca. 3900 o/min.
(Hvis man ønsker at motoren skal avgi maks effekt på lavt turtall, da er det BARE ulemper med å velge en såpass stor turbo som en E50.)

[HansOla]

Jeg får ta med litt forskjellige kammer nedover så får vi se hva resultatet blir. Jeg håper jo at toppen min fløder bedre enn maks effekt på 4900omdr/min da. Med portet innsugskanaler etter eksosventiloppskriften og med 38mm eksosventiler og dertil portede eksoskanaler. Alle ventiler har 30° back cut. Men det får vi vel svar på etter mapping og benking. Klart, nå hadde jo dere en bedre topp, men A kammen klarte jo å avgi maks effekt på ganske respektabelt turtall da.

Sent fra min M2007J20CG via Tapatalk

[Batland]

Flott.
Det ville vært kjekt om du realiserte det potensialet som er i dette oppsettet.

En 530 topp som er modifisert som den her, er god som gull den, men det alene er ikke nok. Vi kan f.eks. se til Cosworth. Selv med 2 stk. 35 mm innsugsventiler for hver 498 ccm sylinder,
(Tilsvarer 1 stk. 81 mm innsugsventil i en B230 ) så avgis vanligvis maks effekt før 5000 o/min når det effekt måles på hjul.

Grunnen er overdrevet milde kamakslinger. Når motoren går sent rundt (lave turtall) med hyggelig ladetrykk, så er det enkelt å fylle opp sylindrene med luft og dreiemomentet går til værs. Når turtallet øker blir det mindre og mindre tid til disp. til å gjøre samme jobben og da blir resultatet ett av to.
1. VE reduseres stadig mer. Da reduseres dreiemomentet raskere enn turtallsøkningen og maks effekt er allerede avgitt. Da klarer man ikke å utnytte potensialet i en stor turbo og man sitter igjen med unødvendig dårlig bunndrag, spool up og respons.
2. Man må oppgradere til en kam som gir motoren en turtallskapasitet som matcher den aktuelle turboens luftkapasitet.

V15T er av ENEM oppgitt til å være en erstatningskam for den originale T-kammen som er designet for å stå i motorer som har originale ca. 230 hk turboer eller tilsvarende. Lille E40 passer f.eks fint og vil gi ett mildt og greit resultat.

Glimrende E50 fortjener en bedre partner for å unngå å bli sabotert.
(Tenk Oslo - Trondhjem konkurranse på tandemsykkel og du får tildelt en partner som er Rødt, SV eller MDG velger med 50% fungerende hjerne og bare har ett ben. Slikt er virkelig for de spesielt interesserte.)

[HansOla]

Hehe, jeg plukket nok den mildeste kammen på hylla mi (bortsett fra T )... Jeg har A, D, K, T, V, VX av alfabetkammer. Scimec T6, KG002, KG5 og Enem V15T av andre fabrikat. Mulig jeg bare setter inn V eller K før jeg drar på bremsing.. V15T er nok ikke like godt egnet for denne motoren som jeg først trodde. Jeg bruker av det jeg har liggende, kjøper ikke noe nytt til denne nå. En BSRT5+ hadde sikkert vært gullegodt, men det får bli en annen gang.

Sent fra min M2007J20CG via Tapatalk

[TurboThomas]

Kan godt anbefale bsrt5+ kammen jeg. Prøvde bilen igjen nå i forbindelse med EU godkjennelse, jeg kjørte i teorien motoren uten ladetrykk (lader vel ca 0.2-0.3 bar) siden jeg har løsna forspennet helt på wg'en. Jeg må si at det går greit/som forventa frem til 3-4k, men etter det så merker man godt at kammen er mye mer turtallsvillig enn det jeg erfarte med a kammen feks..

Sent fra min SM-G975F via Tapatalk

[Batland]

Hehe, jeg plukket nok den mildeste kammen på hylla mi (bortsett fra T )... Jeg har A, D, K, T, V, VX av alfabetkammer. Scimec T6, KG002, KG5 og Enem V15T av andre fabrikat. Mulig jeg bare setter inn V eller K før jeg drar på bremsing.. V15T er nok ikke like godt egnet for denne motoren som jeg først trodde. Jeg bruker av det jeg har liggende, kjøper ikke noe nytt til denne nå. En BSRT5+ hadde sikkert vært gullegodt, men det får bli en annen gang.

I praksis går motorene i genuine gatebiler med betydelig høyere trykk i eksosmanifolden enn det eierne tror før de måler.
Jeg foreslår derfor at du vurderer nøye om du vil bruke D-kammen eller V-kammen, til nød K-kammen. (Tenk også litt på bensinforbruk i 2022) Ingen av de andre.

[Batland]

Kan godt anbefale bsrt5+ kammen jeg. Prøvde bilen igjen nå i forbindelse med EU godkjennelse, jeg kjørte i teorien motoren uten ladetrykk (lader vel ca 0.2-0.3 bar) siden jeg har løsna forspennet helt på wg'en. Jeg må si at det går greit/som forventa frem til 3-4k, men etter det så merker man godt at kammen er mye mer turtallsvillig enn det jeg erfarte med a kammen feks..

Takk for den tilbakemeldingen.
Ser frem til å høre mer etterhvert som du får mer erfaring og opplevelser med den.

[HansOla]

I praksis går motorene i genuine gatebiler med betydelig høyere trykk i eksosmanifolden enn det eierne tror før de måler.
Jeg foreslår derfor at du vurderer nøye om du vil bruke D-kammen eller V-kammen, til nød K-kammen. (Tenk også litt på bensinforbruk i 2022) Ingen av de andre.

Jeg har ikke data på D, V eller K i hode, men jeg tror jeg går for V igjen. Bra erfaring med den fra tidligere oppsett Den blir vel mulig litt tørstere med K, og D har jeg aldri prøvd før. Vi får se..Jeg har nå bestillt en bsrt5+ også så får vi se om den kommer i tide, eller om den havner i en annen motor med Scimec-toppen sammen med EFR-turboen og GIK-manifold

Sent fra min M2007J20CG via Tapatalk

[Batland]

....

[Batland]

V-kammen er en god kam og KG-Volvotrimning selger V-kammen som erstatning for D-kammen som ikke har spor til fordeler.
D-kammen er marinekammen til B21 motorene og K-kammen er marinekammen til 2,3 og 2,5L motorene så K-kammen er litt villere.
Den klart raskeste marinemotoren som har gått rundtom her var bygget på en 2,1L Volvo Penta, men med B23 blokk fra en bil og med portet 530 topp og D-kam.
Hvorfor denne var raskere enn både 2,3L og 2,5L motorer med 531 topper og K-kammer er uvisst, men D-kammen har vist seg å fungere for dem som er så heldig å ha motor med blokkmontert fordeler.

Vi har gjentatte ganger sett at mange forskjellige B230 oppsett leverer rundt 140 hk + målt på Nav fra den teoretiske sugemotoren. BSRT5+ kammen har bevist over 160 hk målt på Nav fra den teoretiske sugemotoren på 3 stk. forskjellige motorer her lokalt, så forskjellen sammenlignet med "vanlige kamakslinger" er i praksis betydelig.

[HansOla]

V-kammen er en god kam og KG-Volvotrimning selger V-kammen som erstatning for D-kammen som ikke har spor til fordeler.
D-kammen er marinekammen til B21 motorene og K-kammen er marinekammen til 2,3 og 2,5L motorene så K-kammen er litt villere.
Den klart raskeste marinemotoren som har gått rundtom her var bygget på en 2,1L Volvo Penta, men med B23 blokk fra en bil og med portet 530 topp og D-kam.
Hvorfor denne var raskere enn både 2,3L og 2,5L motorer med 531 topper og K-kammer er uvisst, men D-kammen har vist seg å fungere for dem som er så heldig å ha motor med blokkmontert fordeler.

Vi har gjentatte ganger sett at mange forskjellige B230 oppsett leverer rundt 140 hk + målt på Nav fra den teoretiske sugemotoren. BSRT5+ kammen har bevist over 160 hk målt på Nav fra den teoretiske sugemotoren på 3 stk. forskjellige motorer her lokalt, så forskjellen sammenlignet med "vanlige kamakslinger" er i praksis betydelig.

Da setter jeg inn D, og tar med V og K. Jeg har fordelerløs tenning, så er ikke avhengig av fordelerspor. Jeg har sett flere vellykkede b230 med D kam, og svært respektable sluttresultat så det er nok ikke et dumt valg. Dette er tross alt en "midlertidig motor" som sporet litt av Så her skal det gjøres det beste ut av hva jeg har liggende... Bsrt5+ kammen skal da få plass i Scimec-toppen De motorene med 160+whp, er dette med dyre cnc 530 topper og maksimal ventilstørrelse, typ 48/40, eller mer kostnadsvennlige portede 530 med 46/38 ventiler?

Sent fra min M2007J20CG via Tapatalk

[Batland]

Det er ett godt valg og kjekt å høre.

Jeg kan da minne om at D-kammen er designet for bruk i 160, 398 og 530 toppene.
Husk at K-kammen og H-kammen er KUN levert i de i mine øyne dårlige 405 og 531 toppene. Det er noe å tenke på.

De midlertidige budsjettmotorene er som oftest de som gir de kjekkeste opplevelsene og de kjekkeste minnene.

160 whp teoretisk NA er både med CNC-portet 530 topp og med uportet 531 topp som kun har fått satt inn større ventiler. Det effektmessige hovedpoenget med BSRT5+ kammen er at den hindrer motoren i å slutte å puste alt for tidlig og den får derfor motoren til å avgi maks effekt på ett uvanlig høyt turtall. Kompresjonsforhold, størrelsen på kanalene og størrelsen på ventilene har betydning for på hvilket ladetrykk man oppnår den maksimale "teoretiske sugemotoreffekten". Man er derfor ikke avhengig av å ha lavkomp., CNC portet værsting topp med kjempeventiler for å få gode resultater med BSRT5+ med mindre man har ambisjoner om å lade 2,5 BAR som gjør luften tung og hard.

Vi har ikke fått testet BSRT5+ kammen i en motor med lokalt portet 530 topp med 46/38 ventiler, E-manifold og en turbo i korrekt størrelse på 940 manifold, dessverre, dessverre.

[HansOla]

Det høres bra ut, da kan man klare å karre til seg endel ekstra hester som NA selv på en hjemmelagd topp da Da skal det bli spennende å se hva D kammen utretter her.. Jasså ja, selv en uportet 531 med 46/38 ventiler klarer 160whp NA med bsrt5+ ja, da er det håp

Sent fra min M2007J20CG via Tapatalk

[Batland]

Ja jeg gleder meg jeg og håper at mappeduden din i praksis besitter adekvat kompetanse. Du må gjerne få ut tabellene med turtall, dreiemoment, ladetrykk og evt. baktrykk og temp. på de forskjellige ladetrykkene så vi kan følge utviklingen etterhvert som ladetrykket justeres i retning av 2 bar. Må vi vente lenge??

Det "villeste" jeg til da hadde hørt var dette fra en på Volvos motoravdeling:

jag har en kompis som har en S300 turbo på sin B23á , han har kört 2 säsonger på gatan ca 800-1000mil om året, killen laddar mellan 2,4 - 2,8bar och kör som han har stulit bilen, den bromsar 630hk förresten med standrad ventiler och en D-kam.

630 hp med 2,8 BAR ladetrykk gir oss hele 166 hp fra den teoretiske sugemotoren med originale ventiler. Med så høyt ladetrykk, så høy effekt og såpass tilhørende turtall, så er det viktig at selve kamprofilen har egenskaper som gir gode, stabile, pålitelige og holdbare resultater. HELT sikker ikke tilfeldig at det var akkurat D-kammen som ble valgt.


Når vi har klart 160 hp målt på Nav fra den teoretiske sugemotoren med BSRT5+ kammen i enkle oppsett på pumpebensin gjentatte ganger, så klarer andre det samme.
(Sier det slik da jeg er sterk motstander av Richard Holdeners m.fl. sitt "NA" prat og dillet hans. Grunnen er at jeg mener at det er å snu situasjonen på hodet og det åpner for misforståelser.)

[fixi93]

Ikke for og ta tråden men blir litt nysgjerrig på den BSRT5+ kammen, skulle hatt meg kam selv, men klarer ikke helt og bestemme meg på hvor "vass" kam jeg bør velge er ikke noen som har litt info på den BSRT5+ kammen? og hvor eventuelt man kan kjøpe den?


Forresten veldig interessant lesestoff i denne tråden generelt sitter og leser igjennom titt og ofte så fortsett med den gode framgangen og dele resultatene