koble opp nytt lysnett på henger. trengs det motstand på ledlys da?

[tigergutt89]

kjører en v70 07mod. og har skaffet meg en henger som jeg skal bytte alt av lys og kabelnett. vurderer LED lys da det er fremtida men så har jeg hørt at canbus ikke er så glad i LED, og da må jeg ha motstand på lyktene. stemmer dette? isåfall hvordan er det da å koble til en bil uten canbus?

[RuZleBiFf]

Er vel ikke canbus (eller noe form for "sjekk") på disse kontaktene!?
Ingen melding som kommer opp om det går et lys på hengeren i allefall. Derfor er jeg ganske sikker på at det ikke bør være noe problem

[kimove]

Er vel ikke canbus (eller noe form for "sjekk") på disse kontaktene!?
Ingen melding som kommer opp om det går et lys på hengeren i allefall. Derfor er jeg ganske sikker på at det ikke bør være noe problem

Kommer ikke det ann på om det er 13pol eller 7pol kontakt da ?

[tigergutt89]

Jeg har 7 pol kontakt

Sent fra min LG-P880 via Tapatalk

[kimove]

Jeg har 7 pol kontakt

Sent fra min LG-P880 via Tapatalk

Da har du nok ikke noen tilbakemelding på det

[HansM]

Da har du nok ikke noen tilbakemelding på det

På en V70 06-mod som fatter hadde en gang i tiden er det en form tilbakemelding i

DIM

på blinklys med 7-pol kontakt i hvertfall, så det har ingenting å si om det er 7-pol er 13-pol.
Hvis ikke trailermodulen oppfatter at det er tilkoblet noe i kontakta vil jo ryggesensor gå hver gang man rygger... Ganske irriterende.

Oppfører ikke

DSTC

systemet seg annerledes når en henger tilkoblet og?

Et tips er å bruke endehysler på ledningene om du skal tilkoble på skruklemmer, så slipper man at ledningen knekker i kobberet etter en tid. Burde vært påbudt på 12Volt og, rart ikke verksteder som reparerer hengere benytter dette.

[aarnes]

Stemmer det, dog litt usikker på hvordan

DIM

vil oppføre seg når du bremser, samt bremselys.

DIM

viser jo et symbol når du bruker blinklys på henger, og om et bremselys på hengern ikke fungerer mener jeg at du får opp varsel i kjørecomputer på det, uten at jeg skal si det 100% sikkert.

TS: du bør prøve deg litt frem, for å se om det lager no tull :-)

[kimove]

Er likevel ikke tilbakemelding via can-bus på 7polt kontakt

[HansM]

Er likevel ikke tilbakemelding via can-bus på 7polt kontakt

Vet bare at det blinker et symbol i

DIM

når blinklys på henger er aktivert og denne blinker kun når pæra er hel.

Oppbygningen av trailermodulen, på side 87 og 88 i pdf-filen(side 82 og 83 som sidetall på arkene)
http://www.volvowiringdiagrams.com/volvo/S60%20Wiring%20Diagrams/TP3976201%20S60%20S60R%20S80%202005%20Wiring%20Dia grams.pdf

[Ola Hagen]

Blinker hos meg også. Men ingen tegn hvis det er dårlig kontakt eller pæra er defekt.

Men husk at led ikke varmer noe særlig, så hvis du skal bruke den på vinterstid i snø storm, så må du ut og skrape snø iblant..

[Svirre]

Det er ikke noe canbus-system som kontrollerer lyset på en tilhenger av det jeg veit med 7-pols kontakt. Grunnen til at det kommer en indikator opp som forteller at blinklyset fungerer, og at et bremselys kan være def., kommer av at kontrollboksen til tilhengerkontakta, registerer at det går strøm ut. Jeg har dette systemet på V70'n min som er fra 1998, men her er det mer transistorer og slikt (mer "mekanisk"). Jeg har ledpærer hele veien rundt på campingvogna mi, og når jeg blinker får jeg ikke indikatoren til å fungere. Kort og greit for at den ikke drar nok strøm til å utløse den. Jeg får beskjed om evt. jordfeil, men overgang til LED fjerner bare et par ekstrafunksjoner som kommer fram ved tilkobling. Det er i allefall det jeg veit.

Hvordan det er med 13-pol er jeg usikker på, men her kan systemet lettere peke ut mer nøyaktig hva som er def.

[morty-l]

Hei Svirre, fungerte det med led-lys på campingvogna også på de nyere bilene dine (dvs. ‘07 og ‘05-modellene)? Eller måtte du montere motstander? Grunnen til at jeg spør er at jeg har en tilhenger som jeg vurderer å montere led-lys på, men så ser jeg at det kan bli mye styr med motstander etc. for at min XC90 ‘04-modell skal fungere med disse lysene. Kan campingvogna ha ferdig monterte led-lys og motstander fra fabrikk?

[locked]

Hjelpe meg her var det mykje inkompetanse samla på ein plass (beklager at eg er litt direkte).

CAN

bus, dette er altså eit kommunikasjonsnettverk, mykje på same måte som det kabla nettverket du har mellom datautstyret ditt heime.

CAN

-> Controller Area Network. Dette har OVERHODET ingen ting med pærefeilvarsel eller noko anna på en bil og gjere, det er utelukkande for kommunikasjon mellom styreenheter.

Forskjellen mellom glødetrådpærer og led pærer er at glødetrådpæra har et høgare strømforbruk. Etterkvart som moderne bilar har elektroniske styreenheter til å styre alt mulig i staden for rele så oppsto plutselig et problem med led pærer. Eg skal prøve å forklare.

Så lenge det står et rele eller en "dum" styreenhet å skrur lyset av og på så fungerar glødetrådpærer og LED om en anna uten problemer.

Dersom det en litt meir sofistikert styreenhet som styrer dette startar problema. Når utgangen er AV så er det fortsatt strøm på utgangen (kan måle med multimeter) dette er fordi at styreenheten leser av spenning på utgangen for å finne ut om kretsen er i orden eller ei.

Dersom vi seier at driftsspenning er 14v, pull-up (diagnose) spenning er 10v og jord er 0v. Pull-up er strømtilførsel til utgangen gjennom en motstand. Strømmen er svært lav, nok til diagnose men ikkje til lys. Dette er forklaringa på kvifor du måler spenning med eit multimeter, mens prøvelampa ikkje lyser. Denne teknikken er også brukt på inngangane til styreenheten.

Når utgangen er på er spenninga 14v uansett, styreenheten kan overvåke kretsen med avlesning av strømforbruket (ampere) (kortslutning til jord gir og høgt strømforbruk og utgangen blir deaktivert automatisk)
Når utgangen er AV er spenninga 10v, når styreenheten måler 10v veit den at utgangen er brutt (pæra er gåen)
Når utgangen er AV er spenninga 14v, når styreenheten måler 14v veit den at utgangen er kortslutta til batterispenning
Når utgangen er AV er spenninga 0v, når styreenheten måler 0v veit den at utgangen er i orden (spenninga fra pull-up motstanden vert slukt av lyspæra, men strømmen er for lav til at den kan lyse)

Problemet med LED pærer er todelt,
1. Strømforbruket er for lavt, og styreenheten registrerar for lavt strømforbruk under drift. Nokre styreenheter stenger då av utgangen pga. feil.
2. Strømmen frå pull-up motstanden er nok til at LED-pæra lyser svakt eller flimrar.

Mangen blandar sammen desse problema, men faktum er at mykje av dette kom samtidig. Når styreenheter begynte å styre lys begynte dei også å kommunisere på

CAN

. På

CAN

nettverket kan ein styreenhet gje beskjed til dei andre om at den har ei defekt lyspære, men der stoppar all sammenheng.

Beklager dersom dette vart rotete, men eg har ikkje tid no til å lage grafisk framstilling med eksempel.

[Bjerknez]

Hjelpe meg her var det mykje inkompetanse samla på ein plass (beklager at eg er litt direkte).

CAN

bus, dette er altså eit kommunikasjonsnettverk, mykje på same måte som det kabla nettverket du har mellom datautstyret ditt heime.

CAN

-> Controller Area Network. Dette har OVERHODET ingen ting med pærefeilvarsel eller noko anna på en bil og gjere, det er utelukkande for kommunikasjon mellom styreenheter.

Forskjellen mellom glødetrådpærer og led pærer er at glødetrådpæra har et høgare strømforbruk. Etterkvart som moderne bilar har elektroniske styreenheter til å styre alt mulig i staden for rele så oppsto plutselig et problem med led pærer. Eg skal prøve å forklare.

Så lenge det står et rele eller en "dum" styreenhet å skrur lyset av og på så fungerar glødetrådpærer og LED om en anna uten problemer.

Dersom det en litt meir sofistikert styreenhet som styrer dette startar problema. Når utgangen er AV så er det fortsatt strøm på utgangen (kan måle med multimeter) dette er fordi at styreenheten leser av spenning på utgangen for å finne ut om kretsen er i orden eller ei.

Dersom vi seier at driftsspenning er 14v, pull-up (diagnose) spenning er 10v og jord er 0v. Pull-up er strømtilførsel til utgangen gjennom en motstand. Strømmen er svært lav, nok til diagnose men ikkje til lys. Dette er forklaringa på kvifor du måler spenning med eit multimeter, mens prøvelampa ikkje lyser. Denne teknikken er også brukt på inngangane til styreenheten.

Når utgangen er på er spenninga 14v uansett, styreenheten kan overvåke kretsen med avlesning av strømforbruket (ampere) (kortslutning til jord gir og høgt strømforbruk og utgangen blir deaktivert automatisk)
Når utgangen er AV er spenninga 10v, når styreenheten måler 10v veit den at utgangen er brutt (pæra er gåen)
Når utgangen er AV er spenninga 14v, når styreenheten måler 14v veit den at utgangen er kortslutta til batterispenning
Når utgangen er AV er spenninga 0v, når styreenheten måler 0v veit den at utgangen er i orden (spenninga fra pull-up motstanden vert slukt av lyspæra, men strømmen er for lav til at den kan lyse)

Problemet med LED pærer er todelt,
1. Strømforbruket er for lavt, og styreenheten registrerar for lavt strømforbruk under drift. Nokre styreenheter stenger då av utgangen pga. feil.
2. Strømmen frå pull-up motstanden er nok til at LED-pæra lyser svakt eller flimrar.

Mangen blandar sammen desse problema, men faktum er at mykje av dette kom samtidig. Når styreenheter begynte å styre lys begynte dei også å kommunisere på

CAN

. På

CAN

nettverket kan ein styreenhet gje beskjed til dei andre om at den har ei defekt lyspære, men der stoppar all sammenheng.

Beklager dersom dette vart rotete, men eg har ikkje tid no til å lage grafisk framstilling med eksempel.

Jeg har allerede skrevet noen innlegg over og mye av det jeg skrev er kanskje ikke overraskende myntet til det du skriver her. Du har åpenbart snøring på hva som skjer når det kommer til bilens elektriske system samt canbus etc. Dette har ikke jeg så mye greie på, men jeg har en generell god forståelse av elektronikk, så kanskje vi kan dra denne diskusjonen litt videre for det må åpenbart finnes en simpel "do it your self" metode (DIY) for å fikse et problem som i utgangspunktet er ganske simpelt. Nemelig og få "bilen" til å tro at det er vanlige gødepærer på hengeren. Dette har vi jo allerede funnet ut for lengst og svaret er motstander.

Men jeg ser dte er voldsomme forskjeller der ute når det kommer til meninger rundt HVOR stor motstand man trenger. Kommersielt så brukes feks. Biltema 1-2W 150 ohm motstander inne i en adapter kontakt, mens majoriteten bruker 50W 6-10 ohm. motstander skrudd fast på selve hengeren for å lede varme etc. Sistnevnte er selvsagt det vanskeligste og få til for den vanlige mann i gata og jeg er ute etter en løsning som gjør at alle kan fikse dette selv.

Dette kan så vidt jeg vet fikses på en langt bedre måte hvis man forstår hvordan styringsenheten (eller hva det er) i bilen funker. Altså den biten som gjør at LED pærene blinker og eller oppfører seg merkelig. På enkelte biler (kanskje alle?) kan man trolig slå av "pæresjekk" når det kommer til tilhenger, men dette er så vidt jeg vet ikke noe den vanlige mannen i gata har tilgang til, så jeg velger å utelukke den muligheten.

Derimot leter jeg etter en mulighet for å lage en krets som "lurer" styringsenheten i bilen eller kanskje deaktiverer den ved integrere denne kreetsen i selve tilhengerpluggen eller som en egen enhet som man fester på tilhengeren i from av en fordelerboks etc. På den måten så kan de fleste biler (ikke alle) trekke denne hengeren og LED lysene vil fungere som dem skal.

Men for å få til å lage noe slikt, kommer kanskje DU inn i bildet

Merk at jeg gjør dette mest for gøy. Trolig kan man kjøpe adapteret på Biltema og bruke dette og leve lykkelig med en henger som ikke har lys som blinker som et juletre.

Om ikke det jeg skriver her vedrørende egen krets for å lure styringsenhet er mulig eller blir for innviklet, så vil jeg vertfall komme til bunns i hvilke motstander som bør brukes og HVORFOR man skal bruke nettopp disse motstandene. Siden det ser ut til at man både kan bruke 1-2W 150ohm motstander og 50W 6 ohm motstander, så virker det på meg som man nærmest kan bruke en hvilket som helst motstand man finner i skuffen for å løse problemet. Forutsatt at motstanden tilfredstiller power ratings selvsagt.

[locked]

Jeg har allerede skrevet noen innlegg over og mye av det jeg skrev er kanskje ikke overraskende myntet til det du skriver her. Du har åpenbart snøring på hva som skjer når det kommer til bilens elektriske system samt canbus etc. Dette har ikke jeg så mye greie på, men jeg har en generell god forståelse av elektronikk, så kanskje vi kan dra denne diskusjonen litt videre for det må åpenbart finnes en simpel "do it your self" metode (DIY) for å fikse et problem som i utgangspunktet er ganske simpelt. Nemelig og få "bilen" til å tro at det er vanlige gødepærer på hengeren. Dette har vi jo allerede funnet ut for lengst og svaret er motstander.

Men jeg ser dte er voldsomme forskjeller der ute når det kommer til meninger rundt HVOR stor motstand man trenger. Kommersielt så brukes feks. Biltema 1-2W 150 ohm motstander inne i en adapter kontakt, mens majoriteten bruker 50W 6-10 ohm. motstander skrudd fast på selve hengeren for å lede varme etc. Sistnevnte er selvsagt det vanskeligste og få til for den vanlige mann i gata og jeg er ute etter en løsning som gjør at alle kan fikse dette selv.

Dette kan så vidt jeg vet fikses på en langt bedre måte hvis man forstår hvordan styringsenheten (eller hva det er) i bilen funker. Altså den biten som gjør at LED pærene blinker og eller oppfører seg merkelig. På enkelte biler (kanskje alle?) kan man trolig slå av "pæresjekk" når det kommer til tilhenger, men dette er så vidt jeg vet ikke noe den vanlige mannen i gata har tilgang til, så jeg velger å utelukke den muligheten.

Derimot leter jeg etter en mulighet for å lage en krets som "lurer" styringsenheten i bilen eller kanskje deaktiverer den ved integrere denne kreetsen i selve tilhengerpluggen eller som en egen enhet som man fester på tilhengeren i from av en fordelerboks etc. På den måten så kan de fleste biler (ikke alle) trekke denne hengeren og LED lysene vil fungere som dem skal.

Men for å få til å lage noe slikt, kommer kanskje DU inn i bildet

Merk at jeg gjør dette mest for gøy. Trolig kan man kjøpe adapteret på Biltema og bruke dette og leve lykkelig med en henger som ikke har lys som blinker som et juletre.

Om ikke det jeg skriver her vedrørende egen krets for å lure styringsenhet er mulig eller blir for innviklet, så vil jeg vertfall komme til bunns i hvilke motstander som bør brukes og HVORFOR man skal bruke nettopp disse motstandene. Siden det ser ut til at man både kan bruke 1-2W 150ohm motstander og 50W 6 ohm motstander, så virker det på meg som man nærmest kan bruke en hvilket som helst motstand man finner i skuffen for å løse problemet. Forutsatt at motstanden tilfredstiller power ratings selvsagt.

Hovedpoenget med å montere motstandane er jo å lure/simulere for bilen at det er ei fungerande lyspære tilkobla. Det betyr at parklys bør trekke opp mot 5w og brems/blink bør trekke bortimot 21w. Då er det garantert å fungere på alle bilar, gamle som nye.

Ideelt sett så bør ein kjøpe ein spiralkabel med 13pins kontakt og føre det inn i ein vanntett boks, der ein forgreinar kursane vidare og koblar på motstandane. Problemet er at det vert ein del varme av dette, parklyskretsen står på "heile" tida og genererar 10w ca totalt. Blink/brems er sjeldan aktivt så lenge i slengen men det bidreg til ein del varmeutvikling alikavel. Derfor må motstandane monterast slik at varmen blir leda vekk.

Du kan prøve deg fram med eit primitivt opplegg med eit par lampar og nokre motstandar og ser kva som skal til for akkurat din bil. Kanskje er det nok med noko lite, men det er ikkje dermed sagt at det virkar på naboens bil.

https://www.biltema.no/bil---mc/bilb...rer-2000043543

[Bjerknez]

Hovedpoenget med å montere motstandane er jo å lure/simulere for bilen at det er ei fungerande lyspære tilkobla. Det betyr at parklys bør trekke opp mot 5w og brems/blink bør trekke bortimot 21w. Då er det garantert å fungere på alle bilar, gamle som nye.

Ideelt sett så bør ein kjøpe ein spiralkabel med 13pins kontakt og føre det inn i ein vanntett boks, der ein forgreinar kursane vidare og koblar på motstandane. Problemet er at det vert ein del varme av dette, parklyskretsen står på "heile" tida og genererar 10w ca totalt. Blink/brems er sjeldan aktivt så lenge i slengen men det bidreg til ein del varmeutvikling alikavel. Derfor må motstandane monterast slik at varmen blir leda vekk.

Du kan prøve deg fram med eit primitivt opplegg med eit par lampar og nokre motstandar og ser kva som skal til for akkurat din bil. Kanskje er det nok med noko lite, men det er ikkje dermed sagt at det virkar på naboens bil.

https://www.biltema.no/bil---mc/bilb...rer-2000043543

Alt det du sier der forstår jeg. Jeg forstår hvorfor man skal bruke motstander. Det jeg ikke forstår er hvordan Biltema kan selge en kontakt med 1-2W motstander som tilsynelatende funker og er MYE enklere enn å montere digre 50W motstander på 6 ohm. For å vite hvor man bør legge seg med tanke på motstand, så må man vite hvor mye motstand som må til for å "lure" bilen til å tro at det er en pære der. Det er nettopp der DU kommer inn i bildet, da jeg fikk intrykk av i posten du tidligere skrev at du hadde litt peiling på hvordan canbus og andre ting i bilen fungerte.

[tigergutt89]

så kort fortalt, så kan jeg ha LED lys på hengern med min v70 07mod? (har trailer modul om det har noe å si? )

[locked]

så kort fortalt, så kan jeg ha LED lys på hengern med min v70 07mod? (har trailer modul om det har noe å si? )

Kort fortalt så treng bilen din motstand eller glødepærer. For at blinklysindikator skal fungere og park assist slå seg av.

Det er UANSETT lurt å montere motstander, for bil og tilhenger er sjelden gift. Plutselig står naboen med hengaren din tilkobla en Mercedes og alle lysa blinke som et juletre...

[tigergutt89]

skal motstander monterast nærmest LED lamper eller kan jeg montere det i starten av kablen (nærmest bilen) ?

[Svirre]

Det spiller ingen rolle hvor du monterer motstanden, men ville nok anbefalt å ha den nærmest lampa/pæra for letthetens skyld.

[FroBe]

Monter motstandene der det passer deg.
Elektrisk har det ingen betydning hvor de er montert, men du må selv avgjøre hvor det er mest praktisk å skjule dem.

[tigergutt89]

Tenkte å ha ett tett skap under hengern som forgrener ut te alt så evt. Ha motstander der å

Sent fra min LG-P880 via Tapatalk

[locked]

Tenkte å ha ett tett skap under hengern som forgrener ut te alt så evt. Ha motstander der å

Sent fra min LG-P880 via Tapatalk

Det er lurt, då vert det enklare og feilsøke seinare. Husk og at dei fleste motstandane til detta formålet kan bli veldig varme og derfor skal monterast på stål/alu og ikkje plast.

[Svirre]

Det er fullt mulig. Som sagt; monter dem alt mellom lys å tilhengerkontakt.

[tigergutt89]

Er sånne det er snakk om?

Sent fra min LG-P880 via Tapatalk