som topic sier, hva er forskjellen på disse to ?
Thanks: 0
forskjellen på hestekrefter og newtonmeter?
som topic sier, hva er forskjellen på disse to ?
Det er to betegnelser på samme ting så og si. Newtonmeter er krefter per rpm, mens hestekrefter/kilowatt er kreftene.Opprinnelig postet av cossykiller
Du kan enkelt regne ut hvor mange newtonmeter du har ved en effekt og vice versa med disse formelene:
Power [kW] = Torque [Nm] x Speed [1/min] / 9549
Torque [Nm] = 9549 x Power [kW] / Speed [1/min]
Merk at en bil som har oppgitt fex 130 hk / 250 NM har gjerne disse verdiene på forskjellige turtall. Derfor kan du ikke bruke formelen på de. Kun når du har oppgitt effekt og dreiemoment på samme turtall, fex når du leser av en bremsekurve.
En V8er har gjerne mye dreiemoment (newton / moment), og mindre hester, men et mye bredere effelktregister.
En liten japse motor har gjerne mer hester, og lite dreiemoment og et kort stresset effektregister.
Skal det være arbeidsbil/trekkbil så blir V8eren oksen, og japsen blir ponnyen.
100 ponnier (hester) mot 100 okser (hester).... da er nok oksen (V8) å foretrekke som trekkbil.
Men skal det gå fort og kvikkt, da er gjerne de små ponnyene (japsen) å foretrekke.
'07 V70 R ✓
'95 850 T-5R
Men man må være gla å røre i grøten hvis man skal ha 100 ponnier.
Eller så må man ha automatgir.
2000 V70 TDI "black edition"
Hestekrefter er hvor fort du treffer veggen, Newtonmeter er hvor langt du tar veggen med deg.
Godt sagtHestekrefter er hvor fort du treffer veggen, Newtonmeter er hvor langt du tar veggen med deg.
1976 Langførr med 6 på rekke !
1977 Volvo 245 Turbo
1990 Volvo 240 Stasj
2013 VW Passat 4motion
2004 Renault Trafic
Nm er kreftene som ikke gjør noe som helst. Hk er kreftene som gjør alt. En "momentsterk bil" er bare en bil med plenty HK langt nede i registeret.
Ikke helt enig! En Scania R730 har 730hk, og 3500nm...På 1000 OMDREININGER.
Da er det ikke hestekreftene som tar i..
Og den bilen går ikke "fælt" heller.Ikke helt enig! En Scania R730 har 730hk, og 3500nm...På 1000 OMDREININGER.
Da er det ikke hestekreftene som tar i..
Hadde du hatt 3500nm ved 0 omdreininger ville det ikke flyttet seg en meter (0 hk), men du ville fortsatt hatt 3500nm som prøvde å rive løs hva enn som holdt igjen.
Dette er egentlig ikke et tema hvor det er nødvendig å være enig eller ei. Hvis du er uenig, så har du ikke forstått prinsippet godt nok ennå.
Dette er ren matte og fysikk, og slik er det faktisk bare...
Jo.Ikke helt enig! En Scania R730 har 730hk, og 3500nm...På 1000 OMDREININGER.
Da er det ikke hestekreftene som tar i..
effekt er jo en følge av turtall og moment.
uten momentet er ikke effekten der heller.
om en opnår dette ved ved lite turtall og høyt moment eller høyt turtall og lite moment spiller liten rolle.
en kan se på det slik: turtall+moment er utført arbeid som er effekt..
det er da viktigere å se på hvor mye vekt en skal flytte, også er det utvekslig osv som bestemmmer akkselerasjon...
diesel er f.eks veldig lite turtallsvillig men tar igjen ved at den utvikler mye moment....
Er den noe tregere fra 0-100 en f.eks en bensin motor med ca samme volum eller effekt?
sjeldent.....
volvo løs...
X V70N 04 titanum sport edition
X 945 96mod FK+++++
X 142 72Mod B20 2,2L++++++ historisk race edition
Bare at det blir turtall*moment, delt på en konstant som avhenger litt av hvilke måleenheter som blir brukt.
Da ser man også at moment og effektkurvene krysser hverandre på akkurat samme punkt (turtallet med samme verdi som man brukte til å dividere med.)
Momentet er selve kraften, men arbeidet utført blir målt i hestekrefter (altså effekt).
Siden en forbrenningsmotor har ganske snevert arbeidsområde må vi ha en girkasse, og girkassens antall gir og utvekslinger må stå i stil til motorens arbeidsområde og kjøretøyets bruksområde.
En el-motor har til sammenligning en ganske flat momentkurve over hele registeret(bortsett fra akkurat i startfasen), og behøver nødvendigvis ingen girkasse hvis den settes i en bil.
Såg på Discovery der det handlet noe om elbiler/elmotorer. En som ble intervjuet sa at motoren hadde mest nm ved 0 rpm. Hva mente han med det?
[Tråd - 740 turbo '86] 245DL, 850 97', V70 Classic 08, 240GL 90' [Tråd - 945 96' bruksbil]
[X -v70R awd '98] [X - Xc70 D5 '04][X -Tråd - V70II 2,0D '08] X - S60 2.0T '02, X - S80 00' 2,0T, [X -Tråd - V70 2,5TDI '99]
Høyest moment i startøyeblikket. Før motoren/bilen ruller.Såg på Discovery der det handlet noe om elbiler/elmotorer. En som ble intervjuet sa at motoren hadde mest nm ved 0 rpm. Hva mente han med det?
Det vises tydelig i denne grafen over effekten i D5 2006-2008 orginal og med chip.
Forskjellen i orginal og trimmet effekt følger momentkurvens økning (trimNm-orgNm). Der økningen i momentet er størst i forhold til orginal er også effektøkningen i forhold til orginal tilsvarende større. Bare studer!
Økning i effekt ved et visst turtall er gitt ved
kW=((trimNm-orgNm)*turtall)/9549
Så om momentet øker 20nM ved 2000rpm har effekten økt med 4,2kW
Sist endret av locked; 11/05/10 kl 15:01
2016 BMW 220d xDrive Gran Tourer
2005 Volvo Horisont B12M
Må nok spise påstanden min der.Såg på Discovery der det handlet noe om elbiler/elmotorer. En som ble intervjuet sa at motoren hadde mest nm ved 0 rpm. Hva mente han med det?
Karakteristikken er også ganske forskjellig mellom de forskjellige typer el-motor.
Like/vekselstrøm, tre-fas.
Mer skal jeg ikke våge meg ut på. Ikke mitt felt.
jeg tok feil
Sist endret av locked; 11/05/10 kl 22:39 Begrunnelse: best sånn :p
2016 BMW 220d xDrive Gran Tourer
2005 Volvo Horisont B12M
jeg har aldri sett en elektromotor med noe annet enn avgitt effekt på merkeskiltet
Effekten på en el motor oppgis i si 1kw cos fi 0,85
altså 85prosent effekt ut på aksel.
Kawasaki kfx 450r
BMW E39 525T
Det er uansett HK man har der moro med
Et godt eksempel er 3liters 6er! finnes i alt fra fammilie biler til formel biler! 300nm men alt fra 150-900hk
One Ring to rule them all
Nei, det er feil. Effekten til en elmotor oppgis alltid som effekten ut på akselen. På grnn av at er jo den man er interessert i når man velger motor til å gjøre noe, ikke hvor mye den bruker. Det er når man skal regne ut hvor mye strøm den trekker (for å dimensjonere kabler og vern for eksempel) man må ta hensyn til cos fi og virkningsgraden!
Du må heller ikke blande cos fi med virkningsgrad. Det er to forskjellige ting.
Fysikk tråden?
Slegge kast vil jeg tro er ett godt eksempel på moment. Man bruker kraft for å oppnå moment/rotasjon energi for å sende ei ca 7kg kule opp til 80meter avgårde. Her gjør momentet mye av jobben men man må ha nok kraft for å den i gang.
Kulestøt legger mere eksplosjons kraft og mindre moment sender samme kulevekta opptil 20 meter. Færre vendinger og mindre tid på å få sendt kula av gårde men mye mere avhengig av krefter.
Har man to i utgangs punktet like motorer å setter inn lettere bevegelige deler i den ene så vil jeg tro man måler høyere toppeffekt på den lette motoren fordi man bruker mindre kraft på å bevege delene, men momentet blir også mindre.
To motorer med 100hk men den ene med 150nm og den andre 200nm da vil det vel i utgangs punktet bo mere hk i 200nm maskina?
Kan se at hk er det som er moro men greit å litt moment også.
Var på ringbanen og så på en kadett med mc motor lett bil lett bil som var ribba, hørtes rimelig hissig ut men så ikke ut til å rive skinnet av pølsa de første metererne.
hehe.. jeg trodde jeg var skikkelig smart nå
2016 BMW 220d xDrive Gran Tourer
2005 Volvo Horisont B12M
Feil gearing til harde starter på mange av de... 200 hk går som 200 hk skal hvis gearingen etter effekt-skapelsen skaper samme kraft ut til hjulene. F.eks. en Escort med "bare" 180 hk går som ei skålda katte med utveksling bak til bare 180 km/t på max rpm. Med standard klokke bak går den "ok".
Regler for innlegg
Svar med sitat
