B230ET og NOS

[Knallert]

For å nå 400 ærlige hk. så trenger man tilstrekkelig ladetrykk.
Hvor mye er avhengig av hvor sterk motoren er som n/a bla...

Her er en veldig enkel/billig måte å nå 400hk. på
http://www.pukema.com/bilsport/container09-1.html

Hva man skal bruke motoren til spiller inn som du ser og listen kan gjøres lang over hva man kan gjøre.

En stor forskjell mellom Honda og Volvo er jo toppen da.
Honda har f.eks flerventilsteknikk og v-tech,bedre forbrenningsrom og gunstigere plassering av tennplugg.

[Truckdriver]

Jeg er fult klar over hvordan Vtech fungerer. Poenget var ikke forskjellen i år mellom utgivelse av hver type motor, men forskjellen i teknologi. Gammel B230 8v motorer bygger jo på samme lest som b19, b21 og b23, som jo igjen er 8v motorer som også b20, osv er. Jovist fins det 2v teknikk motorer som er mer effektiv enn andre, men jeg ser ikke at det går å rettferdiggjøre direkte sammenligning med en mer moderne høytvarvende 4v teknikk motor som har 2 sett kamtider å velge i. Nå til dags er jo selvsagt første gen. vtec gammeldags, og det er variable kammer i closed loop som gjelder.
I teorien er jo 400hk ganske enkelt. En god turbo med mer moderne teknologi enn T04E, godt eksosanlegg og intercooler, lav nok komp, godt nok drivstoff, bra kontroll på tenning og drivstoffmengde, og 2bar+ i ladetrykk. Så bør du være over 400hk.

Jeg kjenner til en kar lokalt her i strøket som har bremset i overkant av 400 ekte hk på en B230. Motorvolumet er da ikke lenger 2,3 liter, motoren er påkostet og bygd av en svensk motorbygger med portet topp og god innmat, kvass kam. Jeg kjenner ikke eksakt spec på motor. Men den har rimelig høy komp, 9,3, eller 9,5 tror jeg det var, og kjører på vanlig handelsbensin. Turbo da var en GT3082, som var så godt som tømt ved den effekten. Motor ble styrt av Haltech E6X, som makset ut på oppløsning på ca denne effekten. Jeg skal ikke si sikkert at jeg husker rett, men jeg tror makseffekten var på 410hk ved 1,3 bar, med ett godt arbeidsregister. Motoren høres ut som en kvass sugetrimmet motor under aks, og 240en den har stått i parkerte biler med langt høyere skryteeffekt.

Men for å klare over 400hk så finns det ett "vidundermiddel" som hjelper godt på vei. E85 nemlig Det gir i seg selv en ekstra effektgevinst, og tilater samtidig høyere ladetrykk og høyere komp.
Jeg kjenner til ett prosjekt bygd på en urørt standard 2,0 8v motor med x km kjørelengde der det ble bygd nytt innsug, grenrør og montert turbo. Bremset til i underkant av 400hk på 1,8 bar ladetrykk med e85. Kunn toppbolter skiftet til sterkere type, eller urørt motor.
Jeg har faktisk hjulpet til med ett lignende prosjekt, med basis i lik motor, bare med mindre turbo og kunn 1,3-1,4 bar ladetrykk. Ikke bremset, men kalkulert til rundt 300hk ut ifra dyseåpning.
Jeg har selv desverre ikke erfaring med turbotrimming av B230, og har bare hjulpet en kompis med sugetrimmet motor.

[theoneandonlyLOFF]

Jeg er fult klar over hvordan Vtech fungerer. Poenget var ikke forskjellen i år mellom utgivelse av hver type motor, men forskjellen i teknologi. Gammel B230 8v motorer bygger jo på samme lest som b19, b21 og b23, som jo igjen er 8v motorer som også b20, osv er. Jovist fins det 2v teknikk motorer som er mer effektiv enn andre, men jeg ser ikke at det går å rettferdiggjøre direkte sammenligning med en mer moderne høytvarvende 4v teknikk motor som har 2 sett kamtider å velge i. Nå til dags er jo selvsagt første gen. vtec gammeldags, og det er variable kammer i closed loop som gjelder.
I teorien er jo 400hk ganske enkelt. En god turbo med mer moderne teknologi enn T04E, godt eksosanlegg og intercooler, lav nok komp, godt nok drivstoff, bra kontroll på tenning og drivstoffmengde, og 2bar+ i ladetrykk. Så bør du være over 400hk.

Jeg kjenner til en kar lokalt her i strøket som har bremset i overkant av 400 ekte hk på en B230. Motorvolumet er da ikke lenger 2,3 liter, motoren er påkostet og bygd av en svensk motorbygger med portet topp og god innmat, kvass kam. Jeg kjenner ikke eksakt spec på motor. Men den har rimelig høy komp, 9,3, eller 9,5 tror jeg det var, og kjører på vanlig handelsbensin. Turbo da var en GT3082, som var så godt som tømt ved den effekten. Motor ble styrt av Haltech E6X, som makset ut på oppløsning på ca denne effekten. Jeg skal ikke si sikkert at jeg husker rett, men jeg tror makseffekten var på 410hk ved 1,3 bar, med ett godt arbeidsregister. Motoren høres ut som en kvass sugetrimmet motor under aks, og 240en den har stått i parkerte biler med langt høyere skryteeffekt.

Men for å klare over 400hk så finns det ett "vidundermiddel" som hjelper godt på vei. E85 nemlig Det gir i seg selv en ekstra effektgevinst, og tilater samtidig høyere ladetrykk og høyere komp.
Jeg kjenner til ett prosjekt bygd på en urørt standard 2,0 8v motor med x km kjørelengde der det ble bygd nytt innsug, grenrør og montert turbo. Bremset til i underkant av 400hk på 1,8 bar ladetrykk med e85. Kunn toppbolter skiftet til sterkere type, eller urørt motor.
Jeg har faktisk hjulpet til med ett lignende prosjekt, med basis i lik motor, bare med mindre turbo og kunn 1,3-1,4 bar ladetrykk. Ikke bremset, men kalkulert til rundt 300hk ut ifra dyseåpning.
Jeg har selv desverre ikke erfaring med turbotrimming av B230, og har bare hjulpet en kompis med sugetrimmet motor.

Bra du er klar over dets funksjon, hadde vært enda bedre viss du stavet det riktig! Det heter VTEC, ikke v-tech/vtech (det er ikke forkortelse for noe med technology i det heletatt men Variable Valve Timing and Electronic Lift Control) eller lignende. Da det er sagt er jeg veldig fornøyd med svaret ditt, ingen tvil om at mens Volvo hadde funnet opp skrivekunsten var Honda på vei til månen i raketter, jaja=P Dessuten er det IKKE bare VTEC motorer som responderer bra på turbolading, f22a serien SOHC uten VTEC reagerer like bra på turbo, E85 ja, egner seg ikke så til daglig bruk da, men viss vi bruker en 16V topp da? Men når alt kommer til alt der det bare spørsmål om hvor mye trykk motoren hånterer da eller?

[theoneandonlyLOFF]

Hvor mye er det og hente på 16 ventiler topp på dette oppsettet?

[Truckdriver]

Bra du er klar over dets funksjon, hadde vært enda bedre viss du stavet det riktig! Det heter VTEC, ikke v-tech/vtech (det er ikke forkortelse for noe med technology i det heletatt men Variable Valve Timing and Electronic Lift Control) eller lignende.

Det er meg egentlig dundrende likegyldig om honda staver det med c, h, k eller x. Funksjonen er den samme. Og når det kommer til variable kamtider(i motsetning til 2 trins i VTEX) Så er det like mange navn å holde styr på som produsenter. Men en ting er sikkert, Honda startet sin historie med å lage motordeler og motorer, og har etterhvert rukket å bli veldig god på akkurat. Det de velger å pakke disse gode motordelene og motorene i er en annen diskusjon.

E85 ja, egner seg ikke så til daglig bruk da, men viss vi bruker en 16V topp da? Men når alt kommer til alt der det bare spørsmål om hvor mye trykk motoren hånterer da eller?

E85 kan fint brukes til daglig bruk om man har tilgang til det. Jeg regnet en gang på kostnadene kontra 95 oktan. Medregnet den ekstra kjøreturen på 4-5 mil til nærmeste E85 pumpe så ble kostnadene per kjørte km svært likt.
Startproblemer gjøres levelig med kraftig batteri og ladeanlegg, kraftig tenningsanlegg, og motorvarmer til kalde dager. Om man har f.eks datasprut så kan man ha muligheten for å kjøre flex fuel, og kan mikse bensin og e85 etter klima og tilgang. Eventuelt ha en mapp for bensin med redusert effekt, og en for E85 med maks effekt, som man enkelt bytter imellom med en bryter.
Ja man kan nesten si det slik at det er ett spørsmål om hvor mye trykk man kan få motoren til å tåle. Eller vri spørsmålet til hvor mye sugeeffekt man kan få ut av grunnmotoren uten at man må gi tapt på mesteparten av det kjørbare registret. Men flødelære beveger seg desverre utenfor mitt kunnskapsområde.

[oddmann]

foreste når det gjelder NOS så har du 2 muligheter som blir kalt "drykitt" og "wet kit" som så og si sier seg selv skal du ha mye efekt/store nos dyser går du for wet kit , men om du vil ha litt ekksta punch foreksempel så kan du velge drykit som er noe lettere og montere osv... nos gjør att lufta blir kaldere og jo kaldere luft blir jo mindreplass tek lufta og da får du plass til meir luft i sylinderene dine = mer effekt! men du må og huske og gi motoren nokk bensin vis ikke går det skjeis! om du kjøper ett NOS kitt følger det somregel med både bensin solenoid og nos solonid og slanger fittings / dyser og diverse....

[Truckdriver]

For ikke glemme det ekstra nitrogenet og oksygenet man tilfører motor med NOS, i høykomprimert form, og ikke bare kjøler ned den eksisterende lufta. NOS står for noe sånn som nitrogenoksyd.
Det er i grunn det samme som skjer når man lader overtrykk med turbo eller kompressor.
Man skal ikke glemme at det først og fremst er nitrogen som driver en motor rundt.
Tørt kit kan fint brukes i store mengder om man også har ett datasprut som støtter og kontrollerer NOS. Da har man tilsvarende større dyser, slik som med turbo, og sprutet mater på med ekstra drivstoff og tenningsenking samtidig som det åpner NOS tilgangen.
Denne metoden brukes av enkelte til drag race uten problem.

[theoneandonlyLOFF]

Ja det er sant, hvor store dyser trengs egentlig for og gi den nok drivstoff? til f.eks et 75 shot sett...

[Truckdriver]

Grovt sett for 75hk mer enn det du kjører uten morrogassen skulle jeg tror. Altså for ca 19hk ekstra per syl på en 4syl motor. Eller grovt sett 500ccm+ større total dysekapasitet.