Mulighet for å koble sammen flere antenner?

[Torra]

Win!!

[Madice]

Det var egentlig en bra forklaring, Tore!

[Svirre]

Det var egentlig en bra forklaring, Tore!

+1! Blei noe klokere ut av teroien min

Så det vil på en måte si at det ikke har noen hensikt å koble 2 stk antenner i 37,5ohm? Etter som jeg skjønte så vil det bli refleksjoner som du sier. Da kan man jo lodde inn en ekstra motstand og fremdeles ha to antenner?

[Tore]

+1! Blei noe klokere ut av teroien min

Så det vil på en måte si at det ikke har noen hensikt å koble 2 stk antenner i 37,5ohm? Etter som jeg skjønte så vil det bli refleksjoner som du sier. Da kan man jo lodde inn en ekstra motstand og fremdeles ha to antenner?

Korrekt. Det har ingen hensikt å koble sammen to 37.5 ohms antenner. Du vil neppe finne slike antenner heller da det ikke er standard. Og problemet med å koble inn en ekstra motstand er at den vil gjelde akkurat der den settes inn. Tenk på vannrørene; skal du kunne kompsensere for at ett vannrør blir tynnere, må du ha ett vannrør ekstra i parallell med det tynne slik at du får samme tverrsninttet som foran. Siden det ene vannrøret fører til tanken du skal ha (radien) må det andre føre til intet, da tanken bare har en inngang. Altså: effekten av signalet som går inn i denne motstanden bli brent opp i intet. Du taper således mer enn du vinner på en ukurrant løsning...

[Svirre]

Korrekt. Det har ingen hensikt å koble sammen to 37.5 ohms antenner. Du vil neppe finne slike antenner heller da det ikke er standard. Og problemet med å koble inn en ekstra motstand er at den vil gjelde akkurat der den settes inn. Tenk på vannrørene; skal du kunne kompsensere for at ett vannrør blir tynnere, må du ha ett vannrør ekstra i parallell med det tynne slik at du får samme tverrsninttet som foran. Siden det ene vannrøret fører til tanken du skal ha (radien) må det andre føre til intet, da tanken bare har en inngang. Altså: effekten av signalet som går inn i denne motstanden bli brent opp i intet. Du taper således mer enn du vinner på en ukurrant løsning...

Du sier noe. Men legge opp en ny ledning og sette inn en ny antenne er din anbefaling?

Kommer allikevel til å ha to stk da utseende er penere, men da kan jeg bare bruke den ene. Hvordan er det å bruke en slik antenne til DAB? Har tenkt til å innstallere et konverteringssett i bilen jeg ofte bruker radioen!

[Tore]

Jepp, min anbefaling er at du har EN god antenne og kabel med riktig impedans for spilleren din. :-) Om du rent symetrisk/estetisk trenger to antenner så blir en funksjonell og en dummy.

Det er også viktig at antenna har god forindelse til jord, da jordplanet (karosseriet) er viktig for godt mottak.

[Svirre]

Jepp, min anbefaling er at du har EN god antenne og kabel med riktig impedans for spilleren din. :-) Om du rent symetrisk/estetisk trenger to antenner så blir en funksjonell og en dummy.

Det er også viktig at antenna har god forindelse til jord, da jordplanet (karosseriet) er viktig for godt mottak.

Okay. Takker for masse tips Blei en del klokere av hele greia. Når jeg får unna andre oppgaver på bilen nå, så ska jeg vurdere å legge opp ny kabel. Er biltema sin holdbar, eller burde jeg se etter hos andre forhandlere? Og kunne jeg bruke en orginal Volvo antenne til DAB? At konverteren sitter litt før spilleren?

[Tore]

Har ikke satt meg så nøye inn i hva som finnes av DAB radioer og hvordan dette enklest kan implementeres i bil som addon til eksisterende system, men siden DAB går høyere i frekvens enn analog FM vil uansett ikke antennene som er gode for analog FM være særlig optimal for DAB og motsatt, da en god antenne er tunet for en bestemt frekvens (bølgelengde).

[Svirre]

Har ikke satt meg så nøye inn i hva som finnes av DAB radioer og hvordan dette enklest kan implementeres i bil som addon til eksisterende system, men siden DAB går høyere i frekvens enn analog FM vil uansett ikke antennene som er gode for analog FM være særlig optimal for DAB og motsatt, da en god antenne er tunet for en bestemt frekvens (bølgelengde).

OK. Da ska jeg ikke mase mer

Da blir det antenne på hver side og evt en midt på taket bak Skikkelig polti bil

[850GLTsilver]

Man kobler ganske enkelt IKKE sammen to antenner uten videre.
Om man MÅ gjøre dette likevel, så skal midtlederen i antenneledningen forsynes med en 75Ohm (68Ohm) motstand og motsatt ende på disse kobles sammen i et punkt.
Derfra trekkes så antenneledningen videre til radioen.


MEN en langt bedre løsning.
Monter dine to antenner, men koble kun til den ene.
Syns du signalene er for dårlige, koble inn en antenneforsterker.
Du får ditt "pene look" og Radioen får bedre signaler å jobbe med.

Årsaken er at dersom man skal koble sammen antenner for å få bedre mottak, så bør dette gjøres i noe vi på radiospråket kaller en "YAGI-kobling".
Denne er nøye avstemt både med hensyn til antennenes innbyrdes plassering og sammenkoblingsfilterets utforming. Siden slike koblinger gjøres med dipolantenner, blir de også veldig retningsbestemte. (Derav forsterkningen på den måten)

Piskantenner egner seg på ingen måte til slikt.

Alt dette med ohm og belastning av radioen er helt ute på jordet.
Vi snakker her om impedanse, og dette kun for å overføre svært svake signaler så effektivt som mulig. Radioen vil ha høyest mulig antennespenning, og med korrekt impedanse på antennene så vil de ytterst få microvolt som induseres i antenna bli hentet inn så effektivt som mulig.
Kunne skrevet en hel avhandling om antenner, men nøyer meg med dette.

Lykke til i alle tilfelle.

[Svirre]

Takk for tips, men bare 6 mnd i etterkant

[Tore]

Alt dette med ohm og belastning av radioen er helt ute på jordet.
Vi snakker her om impedanse, og dette kun for å overføre svært svake signaler så effektivt som mulig. Radioen vil ha høyest mulig antennespenning, og med korrekt impedanse på antennene så vil de ytterst få microvolt som induseres i antenna bli hentet inn så effektivt som mulig.

Helt vanlig el-lære tilsier at man får best effekt dersom indremotstanden i energiskilden (her antennen) er lik med motstanden i lasten (her radiomottageren). Ergo får man best mottatt effekt med lik impedanse på inngangen til antennen som selve antennen og dens kabel.

Ved radiofrekvenser vil man dessuten være innefor temaet bølgeforplantning, der en endring i impedansen langs signalveien vil føre til refleksjoner som gir tap.

Tror uansett Svirre allerede har forstått at han ikke skal koble sammen sine to piskantenner

[850GLTsilver]

Helt vanlig el-lære tilsier at man får best effekt dersom indremotstanden i energiskilden (her antennen) er lik med motstanden i lasten (her radiomottageren).

Jepp, og derfor er det at man må inn med litt "filter" i form av et par motstander og sånt småtteri.

Beklager ellers at jeg dro opp denne gamle tråden, men fristelsen ble for stor til å la den ligge. Er ikke sjelden jeg har fått dette spørsmålet fra enkelte "rånere" som gjerne vil ha dette lille ekstra på så mange morsomme måter.

Kan ellers nevne at jeg mere enn gjerne deler av min elektronikkunnskap med alle på forumet. Våger påstanden at jeg kan bidra med en hel del.

Samtidig så vil også jeg stille en del spørsmål om ting jeg ikke kan.
Ikke så rent lite der heller når sannheten skal frem.

Som i dag, så skulle jeg sette i gang med å montere den 4X40W forsterkeren i min 850......
Finnes det noen som har den monteringsanvisningen liggende tro?
Får vel legge inn spørsmålet på et riktigere sted uansett.

Ha en fortreffelig dag alle sammen.

[Tore]

Jepp, og derfor er det at man må inn med litt "filter" i form av et par motstander og sånt småtteri.

Filteret vil kun ha som funksjon å være impedansetilpassning, men siden trådstarter ønsker en sammenkobling av to antenner i den tro at det skal gi han bedre radiomottakning så kan jeg ikke se at han vil ha noen gevinst. For ikke å forvirre trådstarter hodler jeg derfor på det jeg har svart tidligere: bruk en god antenne og ha den andre som dummy for symetri/optisk effekt. Pass på at antennen er godt jordet til karosseriet.