Brukere som er tagget i denne tråden

Thanks Thanks:  0
Viser resultater 1 til 19 av 19

Tråd: 2 separerte kretser med 2 dynamoer -> felles jording?

  1. #1
    Svirre sin avatar
    Medlem siden
    01. april 2010
    Sted
    Hønefoss-Lunner
    VCCN medlemsnummer
    2802
    Innlegg
    8.130
    Antall takk

    Standard 2 separerte kretser med 2 dynamoer -> felles jording?

    Som topic sier, så skal jeg ha 1 dynamo for strømkretsen i bilen og 1 for kretsen til anlegget. Jeg har allerede lagt opp strømkabel og satt inn ekstra batteri baki, men spørsmålet som reiser seg i mitt hode er om det lar seg gjøre å bruke felles jording mellom disse to kretsene, altså om det vil danne seg forstyrrelser? For da bruker jeg bilens chassi som jording.

    Noen som veit/har vært borti detta før?

    Grunnen til at jeg ønsker å sette opp to slike kretser er pga lysa jeg har foran ikke skal bli utsatt for store spenningsfall når jeg kjører med mye musikk og har lysa foran på. Totalt sett så er det 700w lys det er snakk om Hyppige sSpenningsfall gnager en del på pærene...
    -> Volvo V90 D3 AWD || x Dodge Ram 5.9d '03 || Volvo V70 D5 AWD '06 || x Volvo V70 D5 '07 || x Volvo V70 D5 AWD '05 || x Volvo V70N 2.4d '07 || x Volvo V70 2,5t AWD '98
    x Volvo V70 2.5D '00 || x Volvo 964 3.0l '91 || x Volvo 855 '95|| x Toyota Hiace '07 || x Volvo 760 TDiC '90 || x Volvo 940 TD '92 || x Hyundai H1 '98 || x Volvo 760 GLE '88

    Det finnes flere biler jeg ikke ønsker å nevne...

  2. #2
    Registrerte brukere Joakim-G_R sin avatar
    Medlem siden
    12. des. 2009
    Sted
    Løken, Aurskog-Høland
    Innlegg
    6.269
    Antall takk

    Standard

    Kondensator og et større batteri, sammen med en større dynamo, er vel bedre enn 2 dynamoer?
    Tørrlagt Volvoholiker, med fare for tilbakefall.

  3. #3
    Registrerte brukere Tore sin avatar
    Medlem siden
    14. jan. 2010
    Sted
    Stjørdal
    Innlegg
    2.009
    Antall takk

    Standard

    Er vel bare å prøve det :-) Kan ikke se at du skal få noe mer støy med dette enn hva du ville hatt med en strømkrets selv om du benytter felles jord. Støyen som vil være ett problem vil jo være relatert til forskjellen mellom jord og den kretsen du drar til anlegget. Den støyen du har på den andre kretsen vil uansett ikke komme til denne kretsen da plussene blir å betrakte som galvanisk skilt og ei heller koblet på noe vis dersom du utfører det korrekt.
    ---Tore---
    Nåværende kjøretøy X'er fra Volvo
    2015 Volvo XC60 D4 Summum 2005 XC90 D5 Summum
    2018 Volvo V40 T2 Inscription 1998 Volvo V70 2.5T AWD

  4. #4
    Svirre sin avatar
    Medlem siden
    01. april 2010
    Sted
    Hønefoss-Lunner
    VCCN medlemsnummer
    2802
    Innlegg
    8.130
    Antall takk

    Standard

    Sitat Opprinnelig postet av Joakim-G_R Vis post
    Kondensator og et større batteri, sammen med en større dynamo, er vel bedre enn 2 dynamoer?
    Har et ekstra batteri baki der selv, men spenningsfallet er over 1v og det er nok Kondensator er bare oppskrytt har jeg finni ut av. MYYYE bedre med et ekstra batteri baki, både med og uten kondensator. Kondensator på 1F holder på mindre strøm enn et lommelyktbatteri gjør! (Ska se om jeg finner igjen linken, men må hjem først)


    Sitat Opprinnelig postet av Tore Vis post
    Er vel bare å prøve det :-) Kan ikke se at du skal få noe mer støy med dette enn hva du ville hatt med en strømkrets selv om du benytter felles jord. Støyen som vil være ett problem vil jo være relatert til forskjellen mellom jord og den kretsen du drar til anlegget. Den støyen du har på den andre kretsen vil uansett ikke komme til denne kretsen da plussene blir å betrakte som galvanisk skilt og ei heller koblet på noe vis dersom du utfører det korrekt.
    Skal ha 80A dynamo til lys i bilen, så får jeg kanskje blir en 80A dynamo til anlegget da jeg har en liggende, men som jeg ikke får til å lade i bilen min.
    -> Volvo V90 D3 AWD || x Dodge Ram 5.9d '03 || Volvo V70 D5 AWD '06 || x Volvo V70 D5 '07 || x Volvo V70 D5 AWD '05 || x Volvo V70N 2.4d '07 || x Volvo V70 2,5t AWD '98
    x Volvo V70 2.5D '00 || x Volvo 964 3.0l '91 || x Volvo 855 '95|| x Toyota Hiace '07 || x Volvo 760 TDiC '90 || x Volvo 940 TD '92 || x Hyundai H1 '98 || x Volvo 760 GLE '88

    Det finnes flere biler jeg ikke ønsker å nevne...

  5. #5
    Registrerte brukere Joakim-G_R sin avatar
    Medlem siden
    12. des. 2009
    Sted
    Løken, Aurskog-Høland
    Innlegg
    6.269
    Antall takk

    Standard

    Ville heller satset på 1 200A ellernoe slikt istedenfor 2 på 80, men det er nå meg.

    Spenningsfallet kommer av lengden på kabelen din baki bagasjerommet. Hvor stort tverrsnitt er det der?

    Kondensator er for å ta raske utladninger. Det er langt ifra et batteri, det er der for å "glatte ut" utladninger.

    Batteriet fungerer på samme måte forsåvidt, men om det ikke er et batteri som er "laget for det", så kan det bli ødelagt etterhvert.
    Dvs, et slikt "gele-batteri".
    Tørrlagt Volvoholiker, med fare for tilbakefall.

  6. #6
    Registrerte brukere Espen Hveding Nordgård sin avatar
    Medlem siden
    01. juni 2010
    Sted
    Råholt, Akershus
    Innlegg
    1.504
    Antall takk

    Standard

    Har tenkt samma tanken selv, med to dynamoer da det er en lett, billig løsning for å slippe blinkende lys osv.
    Du kan bruke felles jording på de to ulike kretsene uten problemer (dette gjøres jo av ALLE systemene i bilen fra før), kretsene vil ikke forstyrre hverandre på noen måte jeg kan komme på iallefall!

    Om du har en kondensator liggende ville jeg kasta den =P Få heller tak i et ordentlig batteri.
    Dra en 50kvmm fra stereodynamoen til stereobatteriet (det passer forresten å legge den i kanalen ) så skal det holde. Husk sikring!

    Om du ordner detta så ta bilder! =D
    - HvedingN

    - 09' V70 R-design, 2.4D P*
    - 95' Toyota 4Runner 1KZ-T
    - 89' 745GLT B234F
    - 81' 343GLS B234F

  7. #7
    Registrerte brukere Tore sin avatar
    Medlem siden
    14. jan. 2010
    Sted
    Stjørdal
    Innlegg
    2.009
    Antall takk

    Standard

    Sitat Opprinnelig postet av Svirre Vis post
    Har et ekstra batteri baki der selv, men spenningsfallet er over 1v og det er nok Kondensator er bare oppskrytt har jeg finni ut av. MYYYE bedre med et ekstra batteri baki, både med og uten kondensator. Kondensator på 1F holder på mindre strøm enn et lommelyktbatteri gjør! (Ska se om jeg finner igjen linken, men må hjem først)
    Kondensator som enefrgikilde har du rett i, men en kondensator leder AC rimelig bra, får du derfor støy på +12V fra generatoren eller teningskretsen vil dette være rippel som kan gi sus på lyden. En kondensator vil sende disse pulsene rett til jord og således glatte spenningen.
    ---Tore---
    Nåværende kjøretøy X'er fra Volvo
    2015 Volvo XC60 D4 Summum 2005 XC90 D5 Summum
    2018 Volvo V40 T2 Inscription 1998 Volvo V70 2.5T AWD

  8. #8
    Svirre sin avatar
    Medlem siden
    01. april 2010
    Sted
    Hønefoss-Lunner
    VCCN medlemsnummer
    2802
    Innlegg
    8.130
    Antall takk

    Standard

    Sitat Opprinnelig postet av Joakim-G_R Vis post
    Ville heller satset på 1 200A ellernoe slikt istedenfor 2 på 80, men det er nå meg.

    Spenningsfallet kommer av lengden på kabelen din baki bagasjerommet. Hvor stort tverrsnitt er det der?

    Kondensator er for å ta raske utladninger. Det er langt ifra et batteri, det er der for å "glatte ut" utladninger.

    Batteriet fungerer på samme måte forsåvidt, men om det ikke er et batteri som er "laget for det", så kan det bli ødelagt etterhvert.
    Dvs, et slikt "gele-batteri".
    Har 20mm2 før og etter batteri. Trenger ikke mer fra batteri siden lengden bare er på 45cm fra batteri til forsterker. Trenger heller ikke større tverrsnitt fra dynamo til batteri da denne kablen IKKE skal gjøre noe annen enn å bære konstantstrøm. Hvis man monterer batteri baki, så har man ikke behov for mer fra motorrom hvis man ikke bygger værstinganlegg!

    Grunnen til at jeg ønsker 2 dynamoer er pga at da har jeg fremdeles mye power til startbatteriet når jeg trenger det. Hvis jeg har stor dynamo og 1 krets, så vil battert "jobbe" litt hvis jeg skrur på anlegget for fullt, hvis du skjønner

    Sitat Opprinnelig postet av HvedingN Vis post
    Har tenkt samma tanken selv, med to dynamoer da det er en lett, billig løsning for å slippe blinkende lys osv.
    Du kan bruke felles jording på de to ulike kretsene uten problemer (dette gjøres jo av ALLE systemene i bilen fra før), kretsene vil ikke forstyrre hverandre på noen måte jeg kan komme på iallefall!

    Om du har en kondensator liggende ville jeg kasta den =P Få heller tak i et ordentlig batteri.
    Dra en 50kvmm fra stereodynamoen til stereobatteriet (det passer forresten å legge den i kanalen ) så skal det holde. Husk sikring!

    Om du ordner detta så ta bilder! =D
    Jeg skal ta bilder Men kommer vel ikke akk med det første vil jeg tro. Følge med i byggetråden i signaturen
    -> Volvo V90 D3 AWD || x Dodge Ram 5.9d '03 || Volvo V70 D5 AWD '06 || x Volvo V70 D5 '07 || x Volvo V70 D5 AWD '05 || x Volvo V70N 2.4d '07 || x Volvo V70 2,5t AWD '98
    x Volvo V70 2.5D '00 || x Volvo 964 3.0l '91 || x Volvo 855 '95|| x Toyota Hiace '07 || x Volvo 760 TDiC '90 || x Volvo 940 TD '92 || x Hyundai H1 '98 || x Volvo 760 GLE '88

    Det finnes flere biler jeg ikke ønsker å nevne...

  9. #9
    Registrerte brukere
    Medlem siden
    23. juni 2010
    Sted
    trondheim
    Innlegg
    616
    Antall takk

    Standard

    vurdert og kjøpe 1 dynamo fra en stor usa ford disel el lignenes? vet di ligger på 250-300amp... burde ikke være alverden og bygge om

  10. #10
    Svirre sin avatar
    Medlem siden
    01. april 2010
    Sted
    Hønefoss-Lunner
    VCCN medlemsnummer
    2802
    Innlegg
    8.130
    Antall takk

    Standard

    Sitat Opprinnelig postet av jan_m Vis post
    vurdert og kjøpe 1 dynamo fra en stor usa ford disel el lignenes? vet di ligger på 250-300amp... burde ikke være alverden og bygge om
    Referer til svarsinnleggene fra meg ovenfor: du vil uansett oppleve spenningsfall i hele bilen med 1 dynamo.
    -> Volvo V90 D3 AWD || x Dodge Ram 5.9d '03 || Volvo V70 D5 AWD '06 || x Volvo V70 D5 '07 || x Volvo V70 D5 AWD '05 || x Volvo V70N 2.4d '07 || x Volvo V70 2,5t AWD '98
    x Volvo V70 2.5D '00 || x Volvo 964 3.0l '91 || x Volvo 855 '95|| x Toyota Hiace '07 || x Volvo 760 TDiC '90 || x Volvo 940 TD '92 || x Hyundai H1 '98 || x Volvo 760 GLE '88

    Det finnes flere biler jeg ikke ønsker å nevne...

  11. #11
    Registrerte brukere Joakim-G_R sin avatar
    Medlem siden
    12. des. 2009
    Sted
    Løken, Aurskog-Høland
    Innlegg
    6.269
    Antall takk

    Standard

    Du vil ikk få spenningsfall om du har batteri og dynamo som klarer å levere mer enn du trekker.

    Trenger ikke 2 atomkraftverk for å forsyne en by med strøm, du må tilpasse strømtilførselen til etterspørsel.

    Og 20mm2 er altfor liten kabel med stort anlegg. Selv med batteriet bak. Hvorfor, sier du? Fordi du skal forsyne batteriet med strøm. Om du bruker mer enn batteriet får, så blir det uansett spenningsfall.
    Tørrlagt Volvoholiker, med fare for tilbakefall.

  12. #12
    Svirre sin avatar
    Medlem siden
    01. april 2010
    Sted
    Hønefoss-Lunner
    VCCN medlemsnummer
    2802
    Innlegg
    8.130
    Antall takk

    Standard

    Sitat Opprinnelig postet av Joakim-G_R Vis post
    Du vil ikk få spenningsfall om du har batteri og dynamo som klarer å levere mer enn du trekker.

    Trenger ikke 2 atomkraftverk for å forsyne en by med strøm, du må tilpasse strømtilførselen til etterspørsel.

    Og 20mm2 er altfor liten kabel med stort anlegg. Selv med batteriet bak. Hvorfor, sier du? Fordi du skal forsyne batteriet med strøm. Om du bruker mer enn batteriet får, så blir det uansett spenningsfall.
    En 20mm2 strømkabel bærer mer strøm med DC enn AC, og jeg mener å huske at en 21mm2 kabel kan bære bæare ca 80A, og siden en kabel bærer mer strøm i DC så har du mer bæreevne enn det anlegget bruker. Jeg har ikke mer enn 500wrms på forsterkeren, så jeg får nok med strøm før spenningsfallet detter altfor mye Men det er klart når du skal bygge værstinganlegg og ha total optimal effekt hele veien at man trenger mer.
    -> Volvo V90 D3 AWD || x Dodge Ram 5.9d '03 || Volvo V70 D5 AWD '06 || x Volvo V70 D5 '07 || x Volvo V70 D5 AWD '05 || x Volvo V70N 2.4d '07 || x Volvo V70 2,5t AWD '98
    x Volvo V70 2.5D '00 || x Volvo 964 3.0l '91 || x Volvo 855 '95|| x Toyota Hiace '07 || x Volvo 760 TDiC '90 || x Volvo 940 TD '92 || x Hyundai H1 '98 || x Volvo 760 GLE '88

    Det finnes flere biler jeg ikke ønsker å nevne...

  13. #13
    Registrerte brukere Joakim-G_R sin avatar
    Medlem siden
    12. des. 2009
    Sted
    Løken, Aurskog-Høland
    Innlegg
    6.269
    Antall takk

    Standard

    på 1 meter så kan den det ja. 2 meter dobles motstanden i kabelen. 3 meter 3-dobles den. på 6 meter som du er oppi ca i en bil, så er det 6 ganger så høy motstand som ved 1 meter.

    Og motstanden går opp jo varmere det blir. Og selvfølgelig ned jo kaldere det blir.

    Men om du kun har 500w anlegg, så holder det jo. Men da skjønner jeg ikke at det blir for lite strøm til lysa dine heller.
    Tørrlagt Volvoholiker, med fare for tilbakefall.

  14. #14
    Svirre sin avatar
    Medlem siden
    01. april 2010
    Sted
    Hønefoss-Lunner
    VCCN medlemsnummer
    2802
    Innlegg
    8.130
    Antall takk

    Standard

    Sitat Opprinnelig postet av Joakim-G_R Vis post
    på 1 meter så kan den det ja. 2 meter dobles motstanden i kabelen. 3 meter 3-dobles den. på 6 meter som du er oppi ca i en bil, så er det 6 ganger så høy motstand som ved 1 meter.

    Og motstanden går opp jo varmere det blir. Og selvfølgelig ned jo kaldere det blir.

    Men om du kun har 500w anlegg, så holder det jo. Men da skjønner jeg ikke at det blir for lite strøm til lysa dine heller.
    Det blir ikke for lite strøm, men spenningsfallet vil komme over 1v, og det tærer på spenningsregulatorer og pærer. Om jeg setter på en sang som krever bass i annet hvert sekund så vil det tære på lysene. Tro meg! Den har spist nok fra før av. Samme som nevnt tidligere, startbatteriet "jobber" også litt, ikke mye, men nok til at det ikke vil levere maksimalt av hva det ville gjort uten anlegg
    -> Volvo V90 D3 AWD || x Dodge Ram 5.9d '03 || Volvo V70 D5 AWD '06 || x Volvo V70 D5 '07 || x Volvo V70 D5 AWD '05 || x Volvo V70N 2.4d '07 || x Volvo V70 2,5t AWD '98
    x Volvo V70 2.5D '00 || x Volvo 964 3.0l '91 || x Volvo 855 '95|| x Toyota Hiace '07 || x Volvo 760 TDiC '90 || x Volvo 940 TD '92 || x Hyundai H1 '98 || x Volvo 760 GLE '88

    Det finnes flere biler jeg ikke ønsker å nevne...

  15. #15
    Registrerte brukere Espen Hveding Nordgård sin avatar
    Medlem siden
    01. juni 2010
    Sted
    Råholt, Akershus
    Innlegg
    1.504
    Antall takk

    Standard

    Da tror jeg at jeg heller ville gått over børster og ledninger i motorrommet. Kanskje heller et bedre startbatteri.

    Jeg tjente mye på å legge opp nye kabler:
    jording: batteri -> chassi -> motorblokk -> dynamo
    +: batteri -> dynamo -> starter

    kjøp kabler på www.lydibilen.no!

    Kjører til daglig med ca 2000wrms og opplever 0 blinking selv på høye volum med alle lysa tent. Har et relativt nytt sønnak 115ah blybatteri.
    Sist endret av Espen Hveding Nordgård; 09/10/10 kl 06:28 Begrunnelse: leif er ute å går om morran =P
    - HvedingN

    - 09' V70 R-design, 2.4D P*
    - 95' Toyota 4Runner 1KZ-T
    - 89' 745GLT B234F
    - 81' 343GLS B234F

  16. #16
    Registrerte brukere ChrML sin avatar
    Medlem siden
    11. des. 2009
    Sted
    Kongsberg, Norway
    Innlegg
    5.744
    Antall takk

    Standard

    Enig med det de andre sier. 20mm^2 holder til 80A, men da har du 0.5V spenningsfall på 6 meter. Det er ganske mye. Hvis du ikke har et veldig lite anlegg så ville jeg lagt hvertfall 35mm^2 bakover siden strømpeakene er ganske høye.

    Derfor er det også lurt med et ekstra batteri bak i tillegg til en kondensator for å glatte ut spenningen som det sies. At batteriet er av god kvalitet er viktig. Det er like viktig å legge stor kabel fra batteri til karrosseri foran. Dette er hovedjorden som alle lysa dine og anlegget har til felles, hvis du får høyt spenningsfall der så blinker det uansett i alt. Legg også stor nok kabel fra dynamo til batteri og fra dynamojord til chassi, dette må matche det dynamoen klarer å levere.

    Hvis alt gjøres ordentlig så er det egentlig ikke noe problem å kjøre alt på samme. Hvis du skal kjøre 2 dynamoer så ville jeg heller kjørt et helt separat anlegg på strømmen til starter og sikring 1, som er det som må ha strøm for at bilen skal starte. Og heller kjørt resten + anlegget på samme. Da vil du aldri kunne hindre at bilen ikke starter selv om du glemmer lysa på, spiller batteri tomt for strøm osv...

  17. #17
    Registrerte brukere Sniffy sin avatar
    Medlem siden
    01. sep. 2010
    Sted
    Harstad
    Innlegg
    142
    Antall takk

    Standard

    Med mer strømtap i en kabel så vil du etter hvert også få varmgang i kabelen, sliter du med att du har mye strømtap i kabelen så ville jeg byttet til en kabel med større tverrsnitt.
    Derimot, vist du allerede har regnet på dette og finner ut att det ikke er kabelen som gir deg problemer, så ville jeg ha lett etter kilder for støy forså og prøve og eliminere støyen mest mulig.
    F.eks., dynamoen vil gi støy uansett, da denne i første omgang produserer strøm som veksler, og for en 12V like spenning så må man ha en veksel spenning på 12V, men en veksel spenning på 12V vil peake på drøyt 17V.
    Men så inneholder alle dynamoer en likeretter, og sikkert flere børster og for og kunne jevne ut dette, men denne likeretter delen av dynamoen bli redusert over tid, og har du en gammel dynamo så ville jeg heller prøvd og bytte denne, samtidig kan du bytte til en kraftigere dynamo som flere har nevnt over her

    Ellers, har du en dårlig forsterker f.eks. så kan denne sende noe støy tilbake på strømnettet, og i værste fall vil du merke dette som for og ta ett eksempel: Om du har en bil med elektronisk tenning, så vil den begynne og hoste når du skrur opp bassen.

    Andre potensielle kilder for støy; signal kabler som ligger attmed kabler som fører store mengder strøm, f.eks., osv.

    Og 2 dynamoer er det ikke noe problem og koble sammen, du kan omså sette felles + og - og det skal i teorien funke helt greit, men 2 dynamoer vil medføre enda mer støy.

    Og til slutt: pærer tæres ikke på av for lav spenning, tvert imot, fra normal spenning, dvs. +12V og oppover vil redusere levetiden på pærene dine, det finnes pærer som den dag i dag har lyst i over 100år i strekk, helt vanlige glødetråds pærer, pga. spennings fallet over kabelen som er lagt til pæra.
    Sist endret av Sniffy; 09/10/10 kl 16:28

  18. #18
    Registrerte brukere Kjetil_850 sin avatar
    Medlem siden
    15. juli 2010
    Sted
    Stavanger
    Innlegg
    3
    Antall takk

    Standard

    Har 1200w monoblokk bak i min bil, 21mm2 strømkabel og 1F Kondensator. Bruker original dynamo og standard batteri, har null dimming på lys uansett hvor mye jeg drar på med anlegget. Bilen er en `95 850 stasjonsvogn med 2.5l maskin..
    Burde være nok med en kondensator for å slippe dette spenningstapet du har, mulig du bør sjekke tilstanden på jordingskabel osv i motorrommet før du setter igang med ekstra dynamo...

  19. #19
    Registrerte brukere yearbogen sin avatar
    Medlem siden
    13. mars 2010
    Sted
    Stordaln, Åfjord
    VCCN medlemsnummer
    92
    Innlegg
    221
    Antall takk

    Standard

    Jeg merket litt lysdimming på min 850. Jordet batteri->chassi og motor->chassi med samme kvadrat som forsterkerne har, har etterpå ikke sett antydning til dimming
    Mvh.
    Kenneth
    ________________________________
    Bil: Volvo 850 2,5 GL - 1994, Bruksbil

Regler for innlegg

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg / tråder
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere meldingene dine
  •