Printable View
Som du vil. Jeg mener at du snyter deg selv. Du har nå korrekt komp., kapabel turbo og korrekt termostat til å kunne få det ganske så morsomt for pengene, men i stedet så snyter du deg selv for resultatet. Med alt for tung diff. så trenger du alt det ladetrykket du kan få så tidlig som mulig. Bleedventil og overboosting gir deg akkurat det du trenger. ;)Sitat:
Opprinnelig postet av HansOla
Så en god pysventil og slakkere wg kan gi meg utrolig mye mer?
Sent fra min SM-G390F via Tapatalk
Det er iallafall min erfaring og min klare anbefaling ja. :)Sitat:
Opprinnelig postet av HansOla
Da skal jeg kjøpe en god bleed og slakke wg. Burde jeg legge forspennet på wg såpass lavt at den åpner "av seg selv" på høyere turtall da og heller bleede opp mellomregisteret?
Sent fra min SM-G390F via Tapatalk
Flott. Bra for deg. :)Sitat:
Opprinnelig postet av HansOla
Du er nödt til å pröve deg frem. Foreslår at du begynner med 1/2 öye forspenn og bleed deg opp til du klarer 1,2 BAR på det turtallet der du har maks effekt i dag. Hvis dette gir for höyt ladetrykk, for mye dreiemoment og for god aks i mellomregisteret, så öker du forspennet og reduserer bleed. :)
I grove tilfeller har vi bare plugget slangen til actuator. ;) Baktrykket åper wg selv, men da må motoren tåle bra med overboosting og ha dump valve. Alltid verd en test med minimalt forspenn.
Plugget wg, i form av lite forspenn og baktrykk styrer ladetrykk?
Stilig, har jeg faktisk aldri tenkt på :)
Det hadde jo vært morro med en potent motor med bare lh2.4 og en enkel viking ecomax også da, så dette skal i aller høyeste grad vurderes
Sent fra min SM-G390F via Tapatalk
Ja det stemmer.Sitat:
Opprinnelig postet av HansOla
Folk fleste tenker ikke så mye på ladetrykksstyring. Resultatene står derfor i stil. Ladetrykkskurven DIKTERER resultatet.
Det er akkurat det som er poenget. ;)
Batland: du er nødt til å se feil på ladetrykkskurven her. den er stabil 1.2 bar fra 2600rpm
Mulig det.Sitat:
Opprinnelig postet av Dreracing@
Jeg har antatt at:
Den överste linjen viser hjuleffekt i KW.
Den nest överste viser ladetrykket.
Den nest nederste viser dreiemomentet.
Den nederste viser AFR.
Turtallet er utydelig på min skjerm så der kan jeg ha tatt feil, ja.
Ja det er riktig
https://lh3.googleusercontent.com/xZ...Q=w785-h610-no
en BTR på 1.7 her så hadde motoren druknet i bensin! afr ligger på 10 ved 4000 for å magre av til korrekt blanding til maks rpm.
Jeg monterer sprut på denne motoren jeg så kommer jeg tilbake :)Sitat:
Opprinnelig postet av Dreracing@
Sent fra min SM-G390F via Tapatalk
Tör påstå at nesten all vellykket lowtech og lavbudsjett tuning handler om kompetanse, klökt og fantasi. Den går nok overfett nå når det ikke lades i mellomregisteret, men hva som skjer når man tuner inn en mer aggressiv ladetrykkskurve er uvisst for öyeblikket. Uansett kan det nesten alltid tunes rundt de forskjellige problemene, men det klart enkleste er å få på datasprut. Det er vel derfor nesten alle gjör akkurat det. Det andre blir rett og slett for vanskelig.Sitat:
Opprinnelig postet av Dreracing@
nei kunne jo skrudd opp trykket til 1.5 som antaglig er maks angående effektivitet på denne motoren her. Hva tror du hadde skjedd med afr kurven?
eller mener du å montere elektronisk boost controller og lade 2 bar ved 4000 for siden og senke til 1.2 som da er alternativet?
det billigste alternativet er å montere dre-ecu som karen allerede har liggende
Hva som hadde skjedd er det chippet som bestemmer, men slik det er nå er det iallefall gale. Jeg utelukker derfor ikke en klar forbedring av resultatet.Sitat:
Opprinnelig postet av Dreracing@
Hvis actuator slakkes ut og det monteres korrekt justert bleed ventil så vil man få en slik ladetrykkskurve uten kostbar elektronisk styring.
Datasprut er alltid dyrt uansett hva en delepusher påstår på forhånd. Om spurtet heter Microsquirt, dre-ecu, Batland-ECU eller annet. Hvis ikke eieren klarer ALT selv så skal det betales for montering, det skal betales for mapping og så trenger man vanligvis større dyser, større bensinpumpe osv osv. Man vil jo utnytte det potensiale datasprutet har og man vil vanligvis ha mest mulig effekt for pengene, ikke sant?
Har liggende ferdig ledningsnett, ecu, dyser bensinpumpe ++, men jeg vil gjerne prøve forslaget ditt først med bleed for å se hva jeg kan klare med nåværende oppsett :)Sitat:
Opprinnelig postet av Batland
Sent fra min SM-G390F via Tapatalk
jeg tror man skal slite med å få til en ladetrykkskurve på den motoren her. trykket er rimelig stabilt. men kunne jo seff ha øket for å sett hva det ga. og resultatet, som du påpeker hadde nok blitt bedre. men valgte gi oss der. var mest for og sjekke afr før han skulle kjøre på våler dette.
dyrt er jo også relativt. jeg har hatt folk i benken her som som jeg har montert chip og prog regulator som de har kjøpt selv for la oss si 3000kr. (pluss noen kr for montering) og resultatet blei så dårlig så endte med og montere tilbake sånn det var originalt. bare sausa ned seg i bensin.
der kunne man allerede ha spart 3000kr til ett sprut da. det koster 5000. (men krever jo montering og justering)
meeen man får jo chip som funker tilfredsstillende også. en kompis kjører chip og lader 1.5, strøken afr kurve.
Ja vi får bare vente å se hva mannen gidder å gjöre. Jeg har trua.
Helt klart alt for mye dritt på markedet som bare er der for å ta pengene fra folk. Egentlig utrolig at det etter alle disse årene er så vanskelig å få tak i GODE og VELFUNGERENDE chip til disse motorene.
Ingenting å utsette på en innkjöpspris på kr. 5000,-, men det mangler enda bunke med pengesedler för det foreligger ett endelig resultat.
Se det du. Han fikk det til han. :) Har du effektmålt den?
Svensk B21 med 2 x doble 45 mm Dellorto m/ 38 mm halsinger, STS247 kam og Holset HX35 turbo:
freede75 er 98 blyfri. freede81 er Racefuel.
http://forum.vccn.no/
https://www.youtube.com/watch?v=FRn9-jPhN_U
Jobber med saken Batland, hadde jeg bare hatt flere timer i døgnet :)Sitat:
Opprinnelig postet av Batland
Sent fra min SM-G390F via Tapatalk
Flott. Tror at du blir overrasket over forskjellen og håper at du gidder å holde oss orientert når du evt. har fått tid. Ting Tar Tid og det er ingenting som haster. :)Sitat:
Opprinnelig postet av HansOla
https://i.imgur.com/Zz1FHYg.png
b21
7,5:1
nesten urørt 398 topp med org. ventiler kun hardere fjører (en unggutt som kjører litt bilcross har prøvd seg litt med dremel)
v-kam
e-innsug og dysene rett i toppen
940manifold
hy35
deka 630dyser på 4 bar grunntrykk
dw300 pumpe i tanken
98 oktan
Gratulerer :) hester på hjul?
Sent fra min SM-G390F via Tapatalk
På hjul ja:)
Burde funke bra det der da, 350whp på b21 er jo knall :)
Sent fra min SM-G390F via Tapatalk
Jepp, det hyler såvidt i 17tomshjula når laddet kommer i trea. Men tror kanskje jeg vil tilbake og mappe litt mer/bedre med høyere belastning, så det blir litt mer likt det man opplever under kjøring. Kanskje man får den til å gå litt bedre før dreiemomentstoppen.
Og takk ja, det glemte jeg å skrive :)
*edit: telefon og ordliste er fine saker
Det er flotte saker. :) Grattis, dette kan du väre fornöyd med.Sitat:
Opprinnelig postet av eab
Det blir ikke helt nöyaktig uten tilgang til tabellene, men slik det ser ut her så har du 352,6 whp med ca. 1,91 BAR ladetrykk = 121 whp fra B21 sugemotoren. ;) Vi sammenligner med B21E som er oppgitt til 123 hk på svinghjulet og gir tommel opp. :cool:
Dreiemomentet er 467 Wnm også med ca. 1,91 BAR ladetrykk for 160 Wnm. Dette er en liten reduksjon på 5,88% i forhold til de 170 Nm på svinghjul som B21E er oppgitt til, så dette er klart godkjent. Grunnen er at turtallet er langt over der hvor sugemotoren gir maks dreiemoment. Ser vi på 4300 o/min så ser vi ca 420 Wnm og ca. 1,2 BAR ladetrykk. Dette gir glimrende 191 Wnm!! Som vi visste fra för er dette ett vellykket oppsett og en slik bekreftelse er alltid kjekk å få. Med Med 2,0 BAR ladetrykk på 4300 o/min. er potensialet 573 Wnm!. :D Hvis du aktiverer lauch controll så river du lett lös 3. gear. ;)
Jeg spurte om å få tabeller/tekstfiler, men programmet spyttet bare ut .acc, .hpb. .log og .ttt filer. Ingen av de inneholder ren tekst.
Dataloggene viser at den har litt høyere ladetrykk (mellom 2 og 2,15 bar), så kalkulasjonene er kanskje litt optimistiske. Som jeg skrev i prosjekttråden så bygger den ladetrykk litt tidligere langs vei, og jeg har datalogger som viser 2 bar allerede ved 4000rpm i motbakker.
Igrunn ganske fornøyd, i forhold til kostnaden. Såklart er det høy ketchupfaktor her, men motoren fungerer minst like bra som en vanlig b230f til daglig bruk (når man putrer rundt mellom tomgang og 2500rpm). Trenger ikke launchcontrol, det holder å varve opp til sperra og slippe clutchen for å få snurr på bakhjula i tredjegir fra stillestående.
Kunne jo såklart tenkt meg litt tidligere ladetrykk / mer dreiemoment, så tips og triks mottas med takk :)
*edit: jeg har tenkt litt på k-kam og justerbart kamdrev som mange skryter av
Enda en grunn til hvorfor jeg liker Dynapack så godt. :)
Alle rödmotorer, med unntak av noen få Volvo Penta, sliter med det samme problemet, kun 80 mm slaglende. Det alle, og iallefall B21 motorene, trenger og fortjener custom råder i ca. 142 mm lengde som tar B230 eller helst BMW eller Honda veivlagre. Den smidde B21 veiven kan da offsetslipes til större slaglende og ALT blir SVÄRT mye bedre. :) Man bruker fortsatt de samme, originale stemplene som man har, da man i praksis kun kan stroke NEDover og aldri oppover.
Alternativet er en mer moderne, mer avansert og mer kostbar turbo. :)
1300whp på 8v rødblokk er brukbart ja..!
Men det er ikke den eneste 1000whp+++ b230 PPF har bremsa da :)
http://forum.vccn.no/img-dump/2017/09/107.jpg
http://forum.vccn.no/img-dump/2017/09/108.jpg
Sent fra min SM-G390F via Tapatalk
Holy s*** :DSitat:
Opprinnelig postet av The Sven
Er det noe en rødblokk ikke tåler...
Er vel betongfylt evoblokk...Sitat:
Opprinnelig postet av Benji
Sent fra min BV7000 PRO via Tapatalk
Var visst nok ikke evo-blokk ifølge en diskusjon på turbobricks-gruppa... Men det er nok gjort noe med den ja [emoji14]Sitat:
Opprinnelig postet av turb00le
Sent fra min SM-G935F via Tapatalk
Hehe ja kan tenke meg at det er noe i den gata. Men fortsatt, utgangspunktet var en rødblokk og det er ganske tøftSitat:
Opprinnelig postet av turb00le
Sent from my iPhone using Tapatalk
Er det ikke ny billettblokk fra motordesign?
Sent fra min SM-G390F via Tapatalk
Stemmer nesten det HansOla, DR blokk fra motordesign. Men det er ikke billet, det er støpt. toppen er fortsatt volvo da
Aha, ja var inne på motordesign og titta. Den var dyr... [emoji12] [emoji12]
Sent fra min SM-G390F via Tapatalk
Som vanlig ser noen av oss på fölgende:Sitat:
Va och bänkade lekbilen i veckan.
Fk med 531 topp och natriumkylda ventiler
KL Racing T3 kam
H-profil
680cc spridare e85
ALU intercooler
"HX35w" turbo med 1.18bar laddtryck.
Lh2.4 med no-name chip
M.m
Gick faktiskt över förväntan och slutade på över 300hk på naven
Gjorde detta mest för nöjetsskull och lite för att visa att det behövs mer än röda Saabspridare, chip och uppskruvat laddtryck för att nå 300hk, något många inte tror.
Se om vi kan komma närmare 400hk till nästa höst och fortfarande köra på Lh2.4 :)
https://www.facebook.com/photo.php?f...&theater&ifg=1
https://www.facebook.com/photo.php?f...&theater&ifg=1
1. 426 wnm / M.A.P. 2,18 = 195 Wnm fra den teoretiske sugemotoren.
2. 306 whp / 2,18 = 140 whp fra den teoretiske sugemotoren.
Får slenge meg på her jeg også da.
B230FK
Penta veiv
Slipte kammer
Org B204 innsug/eksos
Precision 5562 E CEA
44MM Tial WG
875CC Siemens Deka
16V topp portet av Overboost Racing
Baktrykket tok oss igjen ved 1.7 Bar ladetrykk. 519 hk og 660nm -BF98
Mulig ett annet eksoshus ville holdt med litt lengre, men det er noe en eventuelt får ta til vurdering på sikt.
Jeg er uansett strålende fornøyd å gleder meg til å få testet dette litt skikkelig :)
http://forum.vccn.no/img-dump/2017/10/6.png
http://forum.vccn.no/img-dump/2017/10/243.jpg
Fin lösning på wg problematikken. Gratulerer med ett flott resultat. 300 hk v/ 4000 o/min og over 500 hk i intervallet 6000 - 7000 o/min. er ypperlig. Dette er måten å gjöre det på. :)
Ang. baktrykket så kan det tenkes at 519 hk fra en turbo med kun 55 mm inducer tilsier at kompressoren er tom og at det er det som sender baktrykket oppver.