forgasserturbo-tråden

Veggene i forbenningskamrene ligger for tett rundt eksosventilen, så der sliper man ut og åpner opp.
Ja, det gjelder for begge motorene.

Det viktigste er at motoren som du velger å bygge på er i god stand.
Hvis alle 3 motorene er i like god stand så hadde jeg valgt B21 motoren i ditt tilfelle.
Grunnen er at du får en flatere og finere dreiemomentkurve med en B21 enn en B23 motor. Det er det gjennomsnittlige dreiemomentet som i praksis flytter bilen. Peak dreiemomenttallet gjør at clutchen slurer og etter at oppgradert clutch er montert, da ryker drevene i M45/M46/M47 kassene.
Jo større motoren er jo høyere blir peak dreiemoment i forhold til gjennomsnittlig dreiemoment og derfor mener jeg at det er B21 som er det rette kompromisset i dette tilfellet. :)

Sitat:

---

Opprinnelig postet av Batland

Veggene i forbenningskamrene ligger for tett rundt eksosventilen, så der sliper man ut og åpner opp.
Ja, det gjelder for begge motorene.

Det viktigste er at motoren som du velger å bygge på er i god stand.
Hvis alle 3 motorene er i like god stand så hadde jeg valgt B21 motoren i ditt tilfelle.
Grunnen er at du får en flatere og finere dreiemomentkurve med en B21 enn en B23 motor. Det er det gjennomsnittlige dreiemomentet som i praksis flytter bilen. Peak dreiemomenttallet gjør at clutchen slurer og etter at oppgradert clutch er montert, da ryker drevene i M45/M46/M47 kassene.
Jo større motoren er jo høyere blir peak dreiemoment i forhold til gjennomsnittlig dreiemoment og derfor mener jeg at det er B21 som er det rette kompromisset i dette tilfellet. :)

---

Tusen takk for inngående tilbakemelding. Er et stort og interessant område dette her.
Tror ikke man blir utlært med det første 😊

Sitat:

---

Opprinnelig postet av johmolan

Tusen takk for inngående tilbakemelding. Er et stort og interessant område dette her.
Tror ikke man blir utlært med det første ������

---

Värsågod. Det skal vi fort bli enig om.

Min erfaring er at noe i närheten av aldri stemmer bra. "Hvis noe virker enkelt, da er det vanligvis fordi man vet for LITE om hvordan systemet fungerer." ;)

I desse korona-tider tenkjer eg garagen er ein trygg plass for:)
Har hatt nokre timar der i dag i allefall....
Har blandt anna fått flytta luftfilteret til anbefalt plassering:)

http://forum.vccn.no/img-dump/2020/03/39.jpg
http://forum.vccn.no/img-dump/2020/03/40.jpg


Sent from my iPhone using Tapatalk

Jeg mener at det er helt riktig tenkt og at dette var veldig kjekt å se. :)

funker det å trykksette en pierburg 175cd eller er det best å få tak på original at forgasser?

Sitat:

---

Opprinnelig postet av rodas_99

funker det å trykksette en pierburg 175cd eller er det best å få tak på original at forgasser?

---

Det fungerer klart best å bruke en AT-forgasser.
Man kan få enhver forgasser til å fungere tilfredsstillende med ladetrykk, men det krever modifiseringer og utvikling.

Ute på tur med 242’en i helga, måtte berre ha bilde av km.standen då den runda eit perfekt tal for ein 242;)
Planla dette litt, slik at eg fekk med meg tripteljaren også:)

Har no køyrd bilen ca 12000km med AT motor på under 1år, kjempefornøgd køyrer så ofte eg kan - helst i fin vær:)

Har også piggdekk til den slik at den kan brukast om vinteren. Den blir sjølvsagt ikkje køyrd på salta vegar.
http://forum.vccn.no/img-dump/2020/03/72.jpg

http://forum.vccn.no/img-dump/2020/03/73.jpg

http://forum.vccn.no/img-dump/2020/03/74.jpg


Sent from my iPhone using Tapatalk

Har montert ny intercooler ikveld:) Det var saker det - det vart ein universal DO88 då eg syns den modelltilpassa cooleren er litt dyr for mitt lavbudsjett bygge;)

http://forum.vccn.no/img-dump/2020/03/116.jpg

Sveiste «stativ» slik at cooleren passa i originale IC brakettar.

http://forum.vccn.no/img-dump/2020/03/117.jpg

Skal lakkere og pynte brakettane etterkvart, men no funkar den. Det kjennest ut som om eg fekk 50hk meir;) No går den originale R-sport målaren nesten i bunn, utan fusk eller tenningsbank - eg er veldig fornøgd:)

http://forum.vccn.no/img-dump/2020/03/118.jpg

http://forum.vccn.no/img-dump/2020/03/119.jpg

Skal også lage meg ei pynteplate over IC her slik at det ser bra ut.

FÃ¥r berre takke Batland atter ein gong for konstruktive tips som funkar:)


Sent from my iPhone using Tapatalk

Takk for titten og for den hyggelige tilbakemeldingen. :)
Folk flest er ikke klar over at ved analyse av resultatet levert av en velfungerende turbomotor, så kan det avslöres at intercooleren er ansvarlig for en större del av effektökningen enn det selve turboen er. Det er tildels sjokkerende.

Jeg vil gi ett tips til da du er en kar som hörer etter og er i stand til ö fölge opp i praksis.

NÃ¥r man ser etter her:
http://forum.vccn.no/img-dump/2020/03/118.jpg

så kan man se at luften som kommer inn gjennom grillen lett kan snike seg utenom celleverket til intercooleren og så bli stoppet av radiatoren. Dette reduserer trykkfallet over celleverket og ergo gjennomströmmningen som da reduserer intercoolerens effektivitet, egentlig helt unödvendig. Tipset er at du vurderer å lage noen plater som tetter arealet mellom intercoolertankene og karrosseriet. Målet er at absolutt all luften om kommer inn gjennom grillen MÅ gå gjennom intercooleren for å komme inn i motorrommet. Intercooleren kan ALDRI bli for god vet du. :D :)

Takk for tilbakemelding:)
Batland: Skulle berre mangle om du ikkje skulle få nokre godord. Eg er sikker på at ein god del prosjekt hadde stoppa uten dine tips og gode råd:) Inkludert mitt, eg hadde nok fortsatt køyrd ein «treig» sugis om det ikkje var for deg og «forgasserturbotråden».

Ingen tvil om at intercooleren tilførte mykje positivt, kunne heller ikkje høyre tenningsbank på testturen, så no må eg prøve å justere opp tenninga frå 24 til 27 grader:) Og krysse fingrane;)
Og heller ingen kutting ved pådrag.

M47 kassen min har fått harde dagar.... frå 3500 rpm på 2.gir så spinn den no og dreg rett på 6000 rpm, på 3.gir merker eg at den mister grepet på tørr asfalt med piggdekk og eg passerer 120 km/t før eg veit ordrer av det:)
Har ein komplett M45 liggjande om det skulle koma eit girkassehavari.

Det eg angrar mest på no; er at eg ikkje har kjøpt intercooler før.... ;)

http://forum.vccn.no/img-dump/2020/03/120.jpg

Eg vart sitjande å sjå på det holet inn til servopumpa, og tenkte på akkurat det du nemner med å lede lufta rett på celleverket:)
Eg har plastplata i spoileren som leder lufta opp til radiator og IC.

Skal få gjordt noko med det, nokre tynne aluplater burde gjera susen.
Men tenkjer du eg burde gjordt det på høgre side også?

Eg har ikkje dumpventil no, er det problem?


Sent from my iPhone using Tapatalk

Sitat:

---

Opprinnelig postet av Frank Egil

Takk for tilbakemelding:)
Batland: Skulle berre mangle om du ikkje skulle få nokre godord. Eg er sikker på at ein god del prosjekt hadde stoppa uten dine tips og gode råd:) Inkludert mitt, eg hadde nok fortsatt køyrd ein «treig» sugis om det ikkje var for deg og «forgasserturbotråden».

---

Takk. :)

Sitat:

---

Ingen tvil om at intercooleren tilførte mykje positivt, kunne heller ikkje høyre tenningsbank på testturen, så no må eg prøve å justere opp tenninga frå 24 til 27 grader:) Og krysse fingrane;)
Og heller ingen kutting ved pådrag.

---

Jeg mener at den originale Volvo intercooleren ble montert for at Volvo skulle kunne montere ett "kult" intercooler merke bak på bilene. Ikke noe annet. Ett revva produkt som du jo selv har fått opplevd nå. ;)
Dette var interessant. Jeg har aldri kjört med en original intercooler, men kanskje den kjöler så dårlig at det blir problemer for forgasseren. Ikke vet jeg, men det problemet du hadde var helt ukjent for meg, men at det nå fungerer perfekt med en fungerende intercooler, det er jo nöyaktig som forventet. :D

Sitat:

---

M47 kassen min har fått harde dagar.... frå 3500 rpm på 2.gir så spinn den no og dreg rett på 6000 rpm, på 3.gir merker eg at den mister grepet på tørr asfalt med piggdekk og eg passerer 120 km/t før eg veit ordrer av det:)
Har ein komplett M45 liggjande om det skulle koma eit girkassehavari.

---

Hehehe, kult.
M47 er ingen höydare så kasseraset kommer nok.

Sitat:

---

Det eg angrar mest på no; er at eg ikkje har kjøpt intercooler før.... ;)

---

Du vet, det man ikke vet, vet man ikke. Det er lett å väre etterpåklok.

Sitat:

---

http://forum.vccn.no/img-dump/2020/03/120.jpg

Eg vart sitjande å sjå på det holet inn til servopumpa, og tenkte på akkurat det du nemner med å lede lufta rett på celleverket:)
Eg har plastplata i spoileren som leder lufta opp til radiator og IC.

Skal få gjordt noko med det, nokre tynne aluplater burde gjera susen.
Men tenkjer du eg burde gjordt det på høgre side også?

---

Ja, jeg tenker at åpningen på höyre side saboterer og er ugunstig. Prinsippet er som fölger. Hvis man tar en stor pappkasse, klipper ett hull i bunnen på den som matcher störrelsen på cellecerket og setter denne fremfor intercooleren så ser man den optimale lösningen. 100% av all luften som kommer inn i kassen kan kun komme seg ut gjennom celleverket. Dette er målet man bör strekke seg imot og så gi seg rett för man er helt fornöyd. Hvis ikke blir man aldri ferdig.

Sitat:

---

Eg har ikkje dumpventil no, er det problem?

---

Jeg kan ikke anbefale at man kjörer uten en velfungerende avlastingsventil, gjerne en resirkulerende type slik at man har forskjellige monteringsmuligheter.
De som selges til Audi 1,8T ser lovende ut. Ikke kjöp disse kjempesväre idiotgreiene som saboterer det meste.;):D
Poenget er å avlaste den problematiske boost peaken ved gass-slipp, ikke å totaltömme absolutt hele trykksystemet.

Frank Egil: jeg trur det er samme intercooler som jeg har, kjøpte min hos do88 i 2017 ca. Den fungerer godt på min motor og, ganske stor forskjell fra den orginale Volvo intercoolern.

Batland: kan du fortelle mer om den Turboen til BSRT som du har nevnt på side 1?

Bilen min har stått inne i garasjen i hele vinter, Tectylerte bilen fra motor og bak nylig, med Valvoline tectyl og sprøyte. Ellers har jeg litt små ting som skal gjøres før sesongen starter.http://forum.vccn.no/img-dump/2020/03/137.jpghttp://forum.vccn.no/img-dump/2020/03/138.jpghttp://forum.vccn.no/img-dump/2020/03/139.jpg

Sent fra min SM-G390F via Tapatalk

Sitat:

---

Opprinnelig postet av Hansi86

Batland: kan du fortelle mer om den Turboen til BSRT som du har nevnt på side 1?

---

Javisst.
Legg merke til at den posten sist ble editert 22.01.2020, altså før Coronakrisen med de konsekvensene den har. Én av konsekvensene er at "Supply Chains are broken." Jeg søkte nettopp på den og det ser ikke ut til at akkurat den turboen jeg tenkte på der, som vi rater til 360 hp, kan skaffes for øyeblikket. Det finnes ett annet alternativ som vi rater til 425 hp, men denne er for stor for én enkel originalforgasser på A-manifold. ;)

Sitat:

---

Opprinnelig postet av Hansi86

Frank Egil: jeg trur det er samme intercooler som jeg har, kjøpte min hos do88 i 2017 ca. Den fungerer godt på min motor og, ganske stor forskjell fra den orginale Volvo intercoolern.

Batland: kan du fortelle mer om den Turboen til BSRT som du har nevnt på side 1?

Bilen min har stått inne i garasjen i hele vinter, Tectylerte bilen fra motor og bak nylig, med Valvoline tectyl og sprøyte. Ellers har jeg litt små ting som skal gjøres før sesongen starter.http://forum.vccn.no/img-dump/2020/03/137.jpghttp://forum.vccn.no/img-dump/2020/03/138.jpghttp://forum.vccn.no/img-dump/2020/03/139.jpg

Sent fra min SM-G390F via Tapatalk

---

Det vart veldig stor forskjell på min, ladetrykket auka litt også - uten at eg justerte noko;)

Hadde eg visst kor stor forskjell det vart, så hadde eg kjøpt den før - no veit eg;)

Eg kjøpte denne:
http://forum.vccn.no/img-dump/2020/03/140.jpg
Fekk 10% rabatt, syns faktisk den vart ganske rimeleg;)


Sent from my iPhone using Tapatalk

Hej! Börjar bli sugen på att ställa upp laddet nu eftersom att jag bara laddar ca. 0,65bar ännu.. Men jag tänkte höra med er om ni tror att denna tändkurva är säker för 1bar ladd?
Har ju skrivit ut motorsetup här tidigare men kan skriva igen.
Tändning 123 ignition
B23A motor 96.30 öd
Portad 530 topp, enem k15 turbo kam, hårdare fjädrar, 46/38 ventiler
Smidda turbokolvar
H profil
Stor IC
Osvosv

500rpm - 20 grader
1000rpm - 20 grader
1500rpm - 22 grader
2000rpm - 24 grader
3000rpm - 30 grader
3500rpm - 35 grader
5000rpm - 35 grader
8000rpm - 35 grader


Enda raden jag har på boostretard är
200kpa -10 grader


Någon som har några synpunkter?

Det tenningskartet der er fornuftig, konservativt, trygt og godt.
Motoren får 1,0 grad tenningretard pr. 0,1 BAR ladetrykk og du kjörer derfor i praksis med 28,5 grader tenning på full gass og fullt ladetrykk noe som forklarer hvorfor bilen går så godt som den gjör.

Hvis du hadde lagt alle disse verdiene inn i tenningsmappet tunerstudio og el.l postet at du hadde datasprut / EFI i stedet for forgasserturbo og 1-2-3 ignition, så hadde nok "alle" foreslått at du må levere bilen inn til mapping. ;)

Sånn er det her også.
En motor bryr seg egentlig kun om AFR og når tennpluggene gnistrer. Sylindrene bryr seg ikke om bensinen er levert av EFI eller forgasser, eller om tidspunktet for gnisten på tennpluggene er bestemt av ett datasprut eller en fordeler.

Du har jo brukt bilen en del, men for den siste finjusteringen og ladetrykksökningen for å hente ut hele det potensialet som finnes i oppsettet DITT, så er mapping i rullende landevei i praksis helt nödvendig.

Her en annen B230 forgasserturbo og kurvene viser med tydelighet hvor stor forskjell det er för og etter mapping i Dynapack.
PÃ¥ 6800 o/min er effektgevinsten godt over 100 hk!!

http://forum.vccn.no/img-dump/2019/09/63.jpg

Har gjordt ein del oppgraderingar etter nyttår på AT motoren min, blant anna slipt porta innsugskanalane på 530 toppen slik at eksos ventilen kan smygast igjennom og slipt ut forbrenningskammeret til ca 65ml, dette har blitt kalkulert til kompresjon til 7,13:1 ilag med B230F stempel som er dreia til 76x4,5mm.
A-kammen er justert til eit TDC mål på 1mm.
http://forum.vccn.no/img-dump/2020/04/182.jpg
Innsugskanalar:)
http://forum.vccn.no/img-dump/2020/04/183.jpg
Har også montert enkle stivere ventilfjærer.
http://forum.vccn.no/img-dump/2020/04/184.jpg
Fordeler er skifta til ein B230A fordeler som har blitt modifisert til å gi fast tenning og med enkel vakumklokke som gir advance på cruise.
Dette fungerer veldig bra:)
http://forum.vccn.no/img-dump/2020/04/185.jpg
Har lasta ned appen PerfExpert for G-måling med iPhone.
http://forum.vccn.no/img-dump/2020/04/186.jpg
Målinga her viser effekt på hjul pr tonn på 95blyfri bensin og ca 1,2 bar turbotrykk.

Fylte full tank forrige helg og tanka att idag, hadde då køyrd 32mil og fylte nøyaktig 32,13liter. Då har eg køyrd landevegskøyring, litt småkøyring og ca 20 drag med testing av PerfExpert til 6500rpm på 2.gir.
MÃ¥ sei eg vart veldig positivt overraska over forbruket:)
AFR ligg jamnt på 15,5-16 på flat veg, utan antydning til fusk.
M47 kassa er no byrja å lage rare lydar, så eg må vel å vurdere ny kasse. Blir nok ei M45 kasse i fyrste omgang då den ligg på hylla i garagen:)

Takk til Batland for gode råd oppigjennom byggeperioden:)


Sent from my iPhone using Tapatalk

Sitat:

---

Opprinnelig postet av Frank Egil

Har gjordt ein del oppgraderingar etter nyttår på AT motoren min, blant anna slipt porta innsugskanalane på 530 toppen slik at eksos ventilen kan smygast igjennom og slipt ut forbrenningskammeret til ca 65ml, dette har blitt kalkulert til kompresjon til 7,13:1 ilag med B230F stempel som er dreia til 76x4,5mm.
A-kammen er justert til eit TDC mål på 1mm.
http://forum.vccn.no/img-dump/2020/04/182.jpg
Innsugskanalar:)
http://forum.vccn.no/img-dump/2020/04/183.jpg
Har også montert enkle stivere ventilfjærer.
http://forum.vccn.no/img-dump/2020/04/184.jpg
Fordeler er skifta til ein B230A fordeler som har blitt modifisert til å gi fast tenning og med enkel vakumklokke som gir advance på cruise.
Dette fungerer veldig bra:)
http://forum.vccn.no/img-dump/2020/04/185.jpg
Har lasta ned appen PerfExpert for G-måling med iPhone.
http://forum.vccn.no/img-dump/2020/04/186.jpg
Målinga her viser effekt på hjul pr tonn på 95blyfri bensin og ca 1,2 bar turbotrykk.

Fylte full tank forrige helg og tanka att idag, hadde då køyrd 32mil og fylte nøyaktig 32,13liter. Då har eg køyrd landevegskøyring, litt småkøyring og ca 20 drag med testing av PerfExpert til 6500rpm på 2.gir.
MÃ¥ sei eg vart veldig positivt overraska over forbruket:)
AFR ligg jamnt på 15,5-16 på flat veg, utan antydning til fusk.
M47 kassa er no byrja å lage rare lydar, så eg må vel å vurdere ny kasse. Blir nok ei M45 kasse i fyrste omgang då den ligg på hylla i garagen:)

Takk til Batland for gode råd oppigjennom byggeperioden:)


Sent from my iPhone using Tapatalk

---

Är det någon som vet hur rätt PerfExpert visar? :)

http://forum.vccn.no/showthread.php?...expert-app-com

Sitat:

---

Opprinnelig postet av jimmooooo

Är det någon som vet hur rätt PerfExpert visar? :)

---

Nei, veit ikkje kor rett den visar, men den visar ganske likt kvar gong +/- 5hk ved like forutsetningar. Slik at det bør vere muleg å forbedre oppsettet sitt med den:) Ta f.eks 5 testar og slett beste og dårligste, også ta gjennomsnittet av dei 3 du står igjen med:)

Såg forresten på ei FB gruppe der dei påsto at den var rimeleg lik bremsebenkar, men eg veit ikkje då eg ikkje har testa den mot benk.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Kan se ut som at appen viser bra nøyaktige tall, så lenge man er nøye med å legge inn nøyaktige verdier om bilen først. Så denne videoen tidligere i dag, og det vil jeg si må kunne sies å være brukbart, i det minste som en pekepinn på om man er på riktig vei med tuningen. :) https://www.youtube.com/watch?v=Lx5238pqJak

Sitat:

---

Opprinnelig postet av Frank Egil

Har gjordt ein del oppgraderingar etter nyttår på AT motoren min, blant anna slipt porta innsugskanalane på 530 toppen slik at eksos ventilen kan smygast igjennom og slipt ut forbrenningskammeret til ca 65ml, dette har blitt kalkulert til kompresjon til 7,13:1 ilag med B230F stempel som er dreia til 76x4,5mm.
A-kammen er justert til eit TDC mål på 1mm.
http://forum.vccn.no/img-dump/2020/04/182.jpg
Innsugskanalar:)
http://forum.vccn.no/img-dump/2020/04/183.jpg
Har også montert enkle stivere ventilfjærer.
http://forum.vccn.no/img-dump/2020/04/184.jpg
Fordeler er skifta til ein B230A fordeler som har blitt modifisert til å gi fast tenning og med enkel vakumklokke som gir advance på cruise.
Dette fungerer veldig bra:)
http://forum.vccn.no/img-dump/2020/04/185.jpg
Har lasta ned appen PerfExpert for G-måling med iPhone.
http://forum.vccn.no/img-dump/2020/04/186.jpg
Målinga her viser effekt på hjul pr tonn på 95blyfri bensin og ca 1,2 bar turbotrykk.

Fylte full tank forrige helg og tanka att idag, hadde då køyrd 32mil og fylte nøyaktig 32,13liter. Då har eg køyrd landevegskøyring, litt småkøyring og ca 20 drag med testing av PerfExpert til 6500rpm på 2.gir.
MÃ¥ sei eg vart veldig positivt overraska over forbruket:)
AFR ligg jamnt på 15,5-16 på flat veg, utan antydning til fusk.
M47 kassa er no byrja å lage rare lydar, så eg må vel å vurdere ny kasse. Blir nok ei M45 kasse i fyrste omgang då den ligg på hylla i garagen:)

Takk til Batland for gode råd oppigjennom byggeperioden:)


Sent from my iPhone using Tapatalk

---

Er du sikker på at du har målt 65ml [emoji848]? Virker lite med tanke på hvor mye du faktisk har fjerna i forbrennings rommet[emoji848]

Sent fra min SM-A600FN via Tapatalk

Sitat:

---

Opprinnelig postet av Holck

Er du sikker på at du har målt 65ml [emoji848]? Virker lite med tanke på hvor mye du faktisk har fjerna i forbrennings rommet[emoji848]

Sent fra min SM-A600FN via Tapatalk

---

Godt observert:) gløymde å skriva at toppen er høvla 2mm, så det skal stemme:)


Sent from my iPhone using Tapatalk

Sitat:

---

Opprinnelig postet av Frank Egil

Godt observert:) gløymde å skriva at toppen er høvla 2mm, så det skal stemme:)


Sent from my iPhone using Tapatalk

---

Da gir det mer mening ja [emoji4][emoji106]

Sent fra min SM-A600FN via Tapatalk