Sitat:
Opprinnelig postet av
SWR
Muligens. Som jeg skrev i mitt lille ekstrem-tilfelle av feilmatcha biter - du sier jo selv at folk ikke vet og da kan de like gjerne bygge noe sånt med "grombitene" fra Blocket - så avhenger det om det blir en trygg og god motor på mer enn statisk grunnkomp.
Det er sant. Jeg mener at noe av det kjekkeste med motortrimming er resultatet ALLTID avslører kompetansen til de ansvarlige. Med "svære greier" og "gromgreier" så blir resultatene som oftest deretter - revva.
Sitat:
Er det det? Noen vil ha maks spark på 4000 rpm, andre vil gjerne ha det på 7000.. og INGEN oppsett er like. Da mener jeg at det klart er mer enn èn variabel.
Det tror jeg ikke på. Hvis man hadde kjørt logg på gasspådrag og turtall på den type bil og bruk som er aktuelt her, så er jeg overbevist om at man hadde fått se at alle sjåførene hadde full gass svært mye oftere og lenger ved 4000 o/min enn ved 7000 o/min, og det er gasspedalen som er "ønsket-om-maks-akselerasjon-manometeret".
Mye kjøring på full gass på ett turtall avslører at motoren ikke produserer nok dreiemoment i forhold til sjåførens ønsker/krav.
Hvis man kjøre på 4000 o/min på 3. gear så har man f.eks 90 km/t. Man trenger da mye dreiemoment slik at bilen akser hardt opp i fart og ved 6000 o/min er hastigheten tilsvarende høyere 135 km/t.
Hvis ikke motoren produserte tilsvarende dreiemoment før 7000 o/min så hadde det ikke skjedd noe før 157 km/t og motoren måtte gitt god aks til 10 500 o/min.
Dette er ikke realistisk i praksis på ett Volvo forum.
Sitat:
Gammeldags og gammeldags... det er ikke så mye i konstruksjonen og virkemåten som er "gammeldags", utover at deler er tyngre enn nødvendig og noen ganger har dårligere materialer, derfor er delene ofte laget med mer over-engineering enn i dag hvor alt testes med FEA inntil delene er så lette, sterke og BILLIGE som mulig. Eldre motorer tåler ofte mer trim enn mange nye av den grunn at delene er laget med større marginer, dagens originalmotorer er laget for den effekten de har originalt og ikke stort mer enn det. Alt annet er et tap for fabrikken som de ikke kan ha... Så gammeldags er ikke alltid negativt. :)
Jeg mente ikke at det var negativt, men hvis man sammenligner en 2v rødmotor med en 4v hvitmotor som har de ingentig tilfelles fordi egenskapene er så vidt forskjellige.
Sitat:
Joda, men jeg klarer ikke for det gode liv å tenke meg en 18-årig kar med lappen rykende fersk i lomma som har hatt biler på hjernen i 5 år og skal bygge seg versting som ikke tror at 98 gir mer effekt enn 95... så de fleste begynner nok med å tanke "racinghøyoktanen" på nærmeste Statoil. Bensinen av i dag, ihvertfall de "høy"-oktan-alternativene på stasjonene rundt omkring er bedre enn den noensinne var på slutten av 70 og 80-tallet pga mye bedre og mer nøyaktige raffineringsprosesser enn før. At de er uten bly har ingenting å si, har en ikke en støpejernstopp uten løse seter på eksos får en ingen problemer av blymangelen.
Selv om vi har tilgang til samme info på samme forum så ser vi forskjellige ting. Mang en gang har jeg sett at folk chipper turbobilen og så foretrekker de å fylle de 95 oktan for å spare penger.
Det er disse som bruker bilene sine. De som skal bygge værsting blir veldig ofte aldri ferdig og prosjektene til slike folk sporer veldig av og blir til en "never ending story" i oppgraderinger og nye værstingplaner.
Slikt har ingen praktisk nytteverdi og ansees som lite interessant. Jeg har sett så mange store super-duper planer som aldri har blitt realisert at det ikke er noe annet enn trist.
Sitat:
Jepp, hadde den kommet fra fabrikk med mer ladetrykk og de motorstyringssystemene de hadde i 1978 så hadde den helt sikkert hatt lavere kompresjonsforhold. I 1990 var en Cossie YB med 400 hk en skikkelig versting, jeg husker Qvarnis sin It's Fun-Sierra med ENORME 570 HK på tidlig nittitall som innehadde en status som Gud... Nå har en "normal" versting 800 hk på samme grunnkomp, hvordan er det mulig da? Endret de fysiske lovene seg eller fikk vi bare mer datakraft og mer kontroll over forbrenningsprosessene?
Jeg er nok uenig med du. Hvis man ser til england så bruker de fremdeles lavkomp. til tross for bruke med moderne høybudsjett ECU. Det er motoren som bestemmer hva den tåler, ikke sprutet. Man kan ikke sammenligne en Mitsibishi EVO motor med en Volvo eller Cosworthmotor.
Hehehe, det er stadig maks hk tallet som oppgis ser jeg.
For å sitere og oversette en pisselei amerikaner: "Vet du hva en 450 hk og en 1000 hk supra har felles?" Begge kjører 10 sek 1/4 mile!"
Forklaringen er enkel; det gjennomsnittlige dreiemomentet på drivhjulene er i praksis helt likt!
Qvarnis kjørte en fullutrustet og derfor TUNG Cosworth 4x4 gatebil med utveksling til 330 km/t. Med dette kjørte han 1/4 mile på 11,01 og 212 km/t.
Han kjørte Stockholm - Gøteborg på noe rundt 60 min.
Hva presterer så disse moderne 800 hk værstingene. Jeg tipper ingenting og håper at du kan fremsette bevis som motbeviser dette.
Disse norske effektallene er pinlig oppblåste og har INGENTING med realitet å gjøre. Det man fikk var store mengder useriøse bremsebenker og operatører.
Vennligst "proove me wrong."
Sitat:
de fleste har vett på å spørre, og de som ikke gjør det hører neppe på deg heller..
Jeg hadde ingen å spørr i min ungdom og lærte den harde veien med masse ødelagte deler som resultat. Hvordan folk forholder seg til det som postes er opp til dem.
Jeg har i grunnen ingen forhåpninger om å endre noe.
Sitat:
Snevert område? Du mente jo at 10 grader durasjonsforskjell og 0.5 mm løfteforskjell ga en HELT ANNEN motor på et annet forum mener jeg, da skulle jo utvalget i div kataloger være ypperlig. Selv foretrekker jeg å fortelle folk at for noen få hundrelapper mer enn en hyllekam så får de kammer laget til sitt oppsett og ikke profiler utregnet før lommekalkiser var på moten. Evt, en ny kam med eksisterende profiler fra noe annet som gir nær det en optimal kamprofil gir, for en liten penge. Ihvertfall markant mindre enn nye profiler på ny stålstamme. Så kan de velge.
Ja? Ser på en turbomotor som i praksis har levert førsteklasses resultater i nærmere 30 år, Ford YB. Den mildeste kammen og den værste racekammen har begge 264 graders durasjon, bare løftet varierer. 274 grader er i dette tilfellet ALT for mye.
Hehehe, det der kan vi diskutere vel og lenge.....
Sitat:
Ikke mer teoretisk enn at jeg HAR sett en 7.4:1 B230 med nær EVO-spec 531 topp og en kam nesten lik en std. A-kam og en T34... fordi "det var toppen som lagde effekten da, den var jævlig grom"... og det var den, den var bare totalt feilmatchet til motoren ellers, og timet en tann feil ved siden av. Så IVC var nede på omtrent BDC. Og nei, den gikk ikke bra, så ja, den ble bygget om.
Presis! Der har du skrekkens eksempel på hva ungdommen kuker med og får uunngåelig nok resultat deretter.
Sitat:
Jeg snakker ikke om svære greier heller, i snart 50% av tilfellene så er det plast med i kanalene og kammer med nær standard durasjon som teller, da vi ikke trenger en motor som eksploderer ved 7200 rpm og varver til BANG hvis en ikke girer umiddelbart. Registeret og transient response teller mer enn noe annet, være seg NA eller overlading.
Akkurat DET er vi nok ganske enige i
Det er vi.
Akkurat, og da bekrefter du heldigvis hvor lite egnet en standard eller vanlig portet 531 topp egentlig er for turbobruk, ikke sant?
Jeg synes at det du sier om kammer her bekrefter påstanden min og det snevre vinduet. Man hverken trenger eller ønsker det resultatet man får med "svære greier".
Sitat:
Likeledes har jeg sett 398-toppa motorer med et snev over 9:1 i komp og billig-kam som har gått med greit over kiloen i plenumet på 98 oktan på et MS3, til og fra jobb og hele året. For deg er det vi driver med kanskje schvæære greier, men like forbanna sikkert som at de fleste V8-frelste amerikanere er lamslått over brukiser med 400whp på det de mener er 2 liters startmotorer på 98 oktan, så er det helt normalt her borte, de færreste her hever et øyenbryn over en sånn. :)
Det tror jeg på.
Hvis man har 20 års erfaring, bygger motoren bevisst og helt uten tilfeldigheter så er ikke det ett problem.
Igjen er det maks effekt henvisning og slik det er blitt i dag så er whp useriøst og upresist så jeg har 0 tillit til det.
Hva presterer bilen på 201 M?