forgasserturbo-tråden

Sitat:

---

Opprinnelig postet av Frank Egil

Takker:)
Det banker ikkje om eg gir full gass på lave turtall.
Tenningsbanken kjem ved ca 3500rpm og når ladetrykket har passert ca 0,6bar. Det heilt likt kvar gong og heilt likt på 3. og 4.gir.

Dette er på 95blyfri, me har kun 1 bensinstasjon med 98 oktan og den har vært tom i over 1mnd...
Vil det hjelpe om eg fyller på oktan boost i tillegg?

---

Värsågod.
Akkurat. Da har også du fått en tydelig bekreftelse på at godt over 8,0:1 kompresjonsforhold er for höyt til å takle 0,6 BAR ladetrykk på 95 blyfri når rådeforholdet er syke og ugunstige 1,90:1.

Du kan forsöke å endre ladetrykkskurven din med mindre bleed og mer forspenn. ;)

Kan minne om at Audi, Saab og Volvo ikke kjörte noe særlig höyere ladetrykk enn 0,6 BAR på 80 tallet og de valgte 7,0:1, 7,2:1 og 7,5:1 i kompresjonsforhold for å väre sikker på å unngå tenningsbank. :)

Vi har svärt gode resultater med Lucas sin oktanbooster, men det er ubrukelige oktanboostere på markedet også.

Du kan også vurdere tenningskurven din og en mindre aggressiv vil påvirke mye.

http://forum.vccn.no/img-dump/2019/12/1.jpg

Her ser du en fremstilling av det originale B230FK tenningsmappet dersom det skulle leveres av en fordeler med fjärer, vekter og stor vakumklokke.
Som du ser må de ned i ca. 18 grader tenning på 3500 o/min. med 0,35 - 0,65 BAR ladetrykk. I tillegg brukes det bankesensor som retarder tenningen ytterligere ved behov. :) Husk på at dette er med 87 graders termostat, T-kam "micro"turboen TD04-13C.

http://forum.vccn.no/img-dump/2019/12/23.jpg

Hvordan det må bli i praksis og på generelt grunnlag vil dette i praksis fungerer godt med ca. 74 graders termostant, en velfungerende turbotrimkam som f.eks BSRT5+ og en 46 - 54 mm turbo. Som vi ser er dette "skremmene" likt det B19-B21ET fordeleren leverer.
http://forum.vccn.no/img-dump/2018/11/102.jpg

Tenningskurver B19ET B21ET B21FT B21ETL L= Laddluftkylare.

https://i.imgur.com/dynX34O.jpg?1

http://forum.vccn.no/img-dump/2020/01/114.jpg

http://forum.vccn.no/img-dump/2020/01/2.png

http://forum.vccn.no/img-dump/2012/02/20.png

Dette er intressant info - takkar:)

Fant R-sport katalogen på nettet eg også, printa den ut med ein gong;)

Ser at B21ETL presterer 225hk(DIN) ved 5700rpm og 340Nm(DIN) ved 3300rpm på 98 oktan.
http://forum.vccn.no/img-dump/2020/01/115.jpg

Her var også diagrammet på B19AT/B21AT satsen.
Merk at fast vifte «stjeler» 3 hk og 2nm samanlikna med slurevifte:)
http://forum.vccn.no/img-dump/2020/01/116.jpg

Det er mykje intressant lesning i R-sport katalogen, her er prestanda og forbruk på original AT sats på B19/21. Forbruket skal altså ikkje påvirkast av AT satsen.
http://forum.vccn.no/img-dump/2020/01/117.jpg
Dette stemmer ganske bra med dei målingane eg har gjordt på min bil i forrige sesong.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Puslar litt med montering av ventilar ikveld, har slipt opp forbrenningskammer på denne 530 toppen til ca 58ml og porta opp innsugskanalane slik at eg kan lirke gjennom eksosventilane - blir spennande å få montert toppen og starta med testkøyring:)
Denne toppen var høvla 2mm før eg starta sliping.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...07fd72ede1.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/202...cfd9519a5f.jpg


Sent from my iPhone using Tapatalk

Sitat:

---

Opprinnelig postet av Frank Egil

Puslar litt med montering av ventilar ikveld, har slipt opp forbrenningskammer på denne 530 toppen til ca 58ml og porta opp innsugskanalane slik at eg kan lirke gjennom eksosventilane - blir spennande å få montert toppen og starta med testkøyring:)
Denne toppen var høvla 2mm før eg starta sliping.
http://forum.vccn.no/http://forum.vccn.no/


Sent from my iPhone using Tapatalk

---

https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...9d9db803aa.jpg



Sent from my iPhone using Tapatalk

Monterer også enkle stive ventilfjører også, det er litt forskjell frå dei originale:)
http://forum.vccn.no/img-dump/2020/01/118.jpg


Sent from my iPhone using Tapatalk

Det er AVGJÖRENDE for resultatet at man forstår at tenningskurven i fordeleren MÅ!! väre tilpasset det topplokket man bruker. Når du nå gjör så store endringer så vil den tenningskurven og fordeleren som fungerte godt med original topp, väre direkte uegnet til denne modifiserte toppen.

Her en liten "sånn ca." oversikt som viser hvor forsiktig Volvo var med AT-satsene som gikk med "langt" höyerekompresjonsforhold enn de originale turbomotorene og som vi vet, uten intercooler og uten kald termostat:

https://i.imgur.com/bDGDIcn.jpg

Her i det turtallsområdet som i praksis bestemmer forbruket på rolig kjöring:

https://i.imgur.com/A93PfJI.jpg

Her i det turtallsområdet hvor man vanligvis har lettest for å få tenningsbank:

https://i.imgur.com/AXCjgr7.jpg

Sitat:

---

Opprinnelig postet av Batland

Det er AVGJÖRENDE for resultatet at man forstår at tenningskurven i fordeleren MÅ!! väre tilpasset det topplokket man bruker. Når du nå gjör så store endringer så vil den tenningskurven og fordeleren som fungerte godt med original topp, väre direkte uegnet til denne modifiserte toppen.

Her en liten "sånn ca." oversikt som viser hvor forsiktig Volvo var med AT-satsene som gikk med "langt" höyerekompresjonsforhold enn de originale turbomotorene og som vi vet, uten intercooler og uten kald termostat:

http://forum.vccn.no/img-dump/2020/01/120.jpg

Her i det turtallsområdet som i praksis bestemmer forbruket på rolig kjöring:

http://forum.vccn.no/img-dump/2020/01/121.jpg

Her i det turtallsområdet hvor man vanligvis har lettest for å få tenningsbank:

http://forum.vccn.no/img-dump/2020/01/122.jpg

---

Nyttig info dette, eg har målt ut tenning etter beste evne ikveld, på min motor.

Under ser de verdiane eg fekk:
http://forum.vccn.no/img-dump/2020/01/132.jpg

Eg kjem til å skifte toppen også får eg sjå korleis det går:)


Sent from my iPhone using Tapatalk

Godt jobbet! :D

Helt klart ett godt fordelervalg til en mild og snill motor. :)
Du kan med fordel sette trykkluft på vakumklokken for å se om den i praksis retarderer tenningen ca. 8 grader med fullt ladetrykk.

Sitat:

---

Opprinnelig postet av Batland

Godt jobbet! :D

Helt klart ett godt fordelervalg til en mild og snill motor. :)
Du kan med fordel sette trykkluft på vakumklokken for å se om den i praksis retarderer tenningen ca. 8 grader med fullt ladetrykk.

---

Med trykk på vakumklokka så retarderer den ca 10 grader frå ca 0,6 bar og oppover:)

Så då tenkjer du at den tenningskurven kan passe bra til den toppen eg slipt?

http://forum.vccn.no/img-dump/2020/01/134.jpg


Sent from my iPhone using Tapatalk

Nei, det tror jeg ikke. Tenningskurven du har nå passer godt til motorer som har fungerende squish. :)
Jeg vil anbefale at du tar godt vare på den fordeleren du har og skaffer deg en annen. Motorer uten squish trenger mye tenning på tomgang og lave turtall pga lav aktivitet inne i forbrenningskammeret. Denne "nye" fordeleren åpner du og enten kutter av den delen var vaktene som svinges utover eller sveiser dem fast. Så monterer du fordeleren slik at motoren får 27 grader fast tenning og bruker en liten vakumklokke til å gi ekstra advance når du cruiser. :)

Sitat:

---

Opprinnelig postet av Batland

Nei, det tror jeg ikke.
Jeg vil anbefale at du tar godt vare på den fordeleren du har og skaffer deg en annen. Motorer uten squish trenger mye tenning på tomgang og lave turtall pga lav aktivitet inne i forbrenningskammeret. Denne "nye" fordeleren åpner du og enten kutter av den delen var vaktene som svinges utover eller sveiser dem fast. Så monterer du fordeleren slik at motoren får 27 grader fast tenning og bruker en liten vakumklokke til å gi ekstra advance når du cruiser. :)

---

Ok, fekk noko å tenkja på no - Takk for tips:)
Kan eg bruke B230A fordeleren min til det?

Eg forstår det slik at eg no har slipt meir ut av forbrenningskammeret enn du tenkte i utgangspunktet? :)

Eg har 2 stk 530 topper til her, så eg får berre slipe opp ein til;)


Sent from my iPhone using Tapatalk

Sitat:

---

Opprinnelig postet av Frank Egil

Ok, fekk noko å tenkja på no - Takk for tips:)
Kan eg bruke B230A fordeleren min til det?

Eg forstår det slik at eg no har slipt meir ut av forbrenningskammeret enn du tenkte i utgangspunktet? :)

Eg har 2 stk 530 topper til her, så eg får berre slipe opp ein til;)

---

Värsågod.
Javisst. Den har lilten vakumklokke som gir advance under rolig kjöring og er ett godt utgangspunkt.

Ja, det har du. Mange har gjort det samme som deg - og med godt resultat forutsatt at motoren får fast tenning på rundt 27 grader. Hvis den ikke får det, da blir den död på lave turtall og forbruket går til himmels.

Du har gjort godt arbeid og bör koste på deg å teste denne toppen sammen med B230A fordeleren etter at den er modifisert. Du kan også vite at etter at B230A fordeleren er modifisert til å gi fast tenningstidspunkt, så er den også helt perfekt til å bli brukt som trigger til datasprut / datatenning. :)

Jeg mener at du er i en alder og en plass i livet hvor du med fordel bör teste denne squishlöse toppen. Hvis du ikke gjör det nå, så blir det aldri gjort og du går glipp av en erfaring som kan väre nyttig en gang i fremtiden. :)

Sitat:

---

Opprinnelig postet av Batland

Värsågod.
Javisst. Den har lilten vakumklokke som gir advance under rolig kjöring og er ett godt utgangspunkt.

Ja, det har du. Mange har gjort det samme som deg - og med godt resultat forutsatt at motoren får fast tenning på rundt 27 grader. Hvis den ikke får det, da blir den död på lave turtall og forbruket går til himmels.

Du har gjort godt arbeid og bör koste på deg å teste denne toppen sammen med B230A fordeleren etter at den er modifisert. Du kan også vite at etter at B230A fordeleren er modifisert til å gi fast tenningstidspunkt, så er den også helt perfekt til å bli brukt som trigger til datasprut / datatenning. :)

Jeg mener at du er i en alder og en plass i livet hvor du med fordel bör teste denne squishlöse toppen. Hvis du ikke gjör det nå, så blir det aldri gjort og du går glipp av en erfaring som kan väre nyttig en gang i fremtiden. :)

---

Som vanleg, konkrete og praktiske råd - det likar eg:) Dette skal testast;)

Passar jo veldig bra at eg har B230A fordeler liggjande og kan modifiserast til dette bruket:)


Sent from my iPhone using Tapatalk

Sitat:

---

Opprinnelig postet av Batland

Värsågod.
Javisst. Den har lilten vakumklokke som gir advance under rolig kjöring og er ett godt utgangspunkt.

Ja, det har du. Mange har gjort det samme som deg - og med godt resultat forutsatt at motoren får fast tenning på rundt 27 grader. Hvis den ikke får det, da blir den död på lave turtall og forbruket går til himmels.

Du har gjort godt arbeid og bör koste på deg å teste denne toppen sammen med B230A fordeleren etter at den er modifisert. Du kan også vite at etter at B230A fordeleren er modifisert til å gi fast tenningstidspunkt, så er den også helt perfekt til å bli brukt som trigger til datasprut / datatenning. :)

Jeg mener at du er i en alder og en plass i livet hvor du med fordel bör teste denne squishlöse toppen. Hvis du ikke gjör det nå, så blir det aldri gjort og du går glipp av en erfaring som kan väre nyttig en gang i fremtiden. :)

---

DÃ¥ har eg kutta vektene, var det slik du meinte?
http://forum.vccn.no/img-dump/2020/01/139.jpg


Sent from my iPhone using Tapatalk

Sitat:

---

Opprinnelig postet av Frank Egil

DÃ¥ har eg kutta vektene, var det slik du meinte?
http://forum.vccn.no/img-dump/2020/01/139.jpg

---

Nöyaktig slik ja. :)

En liten kuriositet kanskje. flonka nye Dellorto DHLA 40 turboforgassere ;) https://www.dellorto.co.uk/shop/dell...tta-gtv-turbo/

Reconditioned er også å få :
https://www.dellorto.co.uk/shop/dell...reconditioned/
https://www.dellorto.co.uk/shop/dell...reconditioned/

det står også data på hvilke dyser og forskjellig som sitter i disse. kan jo være et bra utgangspunkt hvis noen vil eksperimentere lit selv :)

http://www.dellorto.co.uk/clickable/...024&height=800

Jeg kjöpte ett ferdig 2 x 40 mm Dellorto turboforgasserkit til Volvo rödmotor som hadde Dellorto "factory" bestykning. I all sin naivitet tenkte man jo at dette "vil sikkert väre noe i närheten av korrekt/brukbart/kjörbart." Det var det langt ifra.

Det tok vel en ukes tid med prövekjöring, tenking, forandringer, nye pröverkjöringer osv osv för man kunne si seg fornöyd, Jeg mener å huske at det meste ble endret og sluttresultatet er det du som kjörer med. :)

Dette er en givende prosess og sluttresultatet blir veldig godt og gir stor kjöreglede, men veien din er vanligvis utfordrende og til tider bratt og lang.

Ja de har fungert problemfrit i flere år. Nå ligger de desverre på hylla men har så smått begynt på å sette sammen en motor, så håper å kunne kjøre gasserturbo igjen til sommeren.
Planen er den gamle b21et blokka, 530 topp med 46/38 ventiler som er portet etter din metode med bruk av 35mm eksosventil som tolk (muligens litt store da 35mm ventilen går lett gjennom men jeg prøver). Også jobber jeg med en hx35 med 50mm inducer som skal monteres i et garret 0.63 eksoshus. Aldon datatenning håper jeg også å få montert, og så har jeg vurdert å høre med deg om å få tak i en bsrt5+ kam som du snakker så varm om.

Hvordan tror du denne endringen i oppsett vil påvirke forgasserbestykningen? håper på nærmere 400hk en 300 ;)

Kult. :)

Det er en god plan. "Vi" skal begynne på ett lignende motorbygg nå snart. Samme topp, ventiler og kam, men B230FD sugemotor bunndel med bl.a dreide og håndportede FD-stempler og en liten turbo som 49 mm inducer og T25 turbinhus. Målet er 350 hp målt på Nav på ren pumpebensin og maksimal respons og bunndrag.
En större Holset turbo vil gi effektökning. ;)

Hvis du stryker noe i taket på kanalen, ca. 10 mm för ventilstyringen så hörer du at det blir utrivelig og "spennende" tynt hvis höyden i kanalen overstiger 35 mm. Noen stöpeforskjeller er det jo, så det kan gå, men jeg har valgt å gi meg på 35 mm höyde målt fra ett urört gulv.

Høres spennende ut. Kommer det en tråd på bygget her på forumet? [emoji6]
Aha. Skal prøve det. Tenkt på å dreie meg en større tolk å prøve å se hvor mye større de er. TROR de ikke er så store som 36mm men[emoji28]

Sent fra min CLT-L29 via Tapatalk

Sitat:

---

Opprinnelig postet av bjornarw

Høres spennende ut. Kommer det en tråd på bygget her på forumet? [emoji6]
Aha. Skal prøve det. Tenkt på å dreie meg en større tolk å prøve å se hvor mye større de er. TROR de ikke er så store som 36mm men[emoji28]

---

Alltid morro. Jeg tror ikke eieren er interessert i det. Planene er allerede endret og det er snakk om B23ET stempler for bruk med korte H-råder og slikt.

Hvordan bensinpumpe anbefales? I tanken utenfor tanken, om utenfor montert bak eller fremme?
Kom gjerne med tips og begrunnelse.

Sitat:

---

Opprinnelig postet av johmolan

Hvordan bensinpumpe anbefales? I tanken utenfor tanken, om utenfor montert bak eller fremme?
Kom gjerne med tips og begrunnelse.

---

Om det er i 240, kan du ta tank og pumpe fra en bil med innsprut og bruke malpassi btr for forgasserturbo. Husk å legge opp ny bensintur og retur

Sent fra min VOG-L29 via Tapatalk

Sitat:

---

Opprinnelig postet av johmolan

Hvordan bensinpumpe anbefales? I tanken utenfor tanken, om utenfor montert bak eller fremme?
Kom gjerne med tips og begrunnelse.

---

Jeg forslår Volvo original for maksimal kvalitet, holdbarhet og pålitelighet. Jeg har utallige ganger sett at folk "bygger" seg inn i problemer når de ikke gidder å gjöre samme jobben som Volvo selv gjorde og heller forsöker på noen fancy barnefakter med surgetanker og all mulig dritt.

Om du velger eldre Volvo original utgave med en forpumpe inne i tanken og en hovedpumpe utenfor tanken eller om du velger en nyere utgave med kun en hovedpumpe inne i tanken spiller mindre rolle. Personlig liker jeg de stillegående intank pumpene best.

Forgasserturbo stiller behagelig lave krav til bensinpumpen så hva som helst Volvo original er mer enn godt nok. :D :)

SÃ¥ f.eks bensinpumpe fra v70 vil fungere?
Og hvilket nummer bør stå på fordeleren? Min står det 302 på.

Sitat:

---

Opprinnelig postet av johmolan

SÃ¥ f.eks bensinpumpe fra v70 vil fungere?
Og hvilket nummer bør stå på fordeleren? Min står det 302 på.

---

Vet ikke hvordan bensinpumpene fra disse Kinavolvoene passer i en 240/740/940 tank, men selve pumpen er god nok den.

Så vidt jeg husker i farten har 185 / 284 / 287 og 302 fordelerene tenningskurver som fungerer godt med en lavkomp. forgasserturbomotor forutsatt at fordeleren har eller får en stor vakumklokke (eller amerikansk tenningsboks) som retarderer tenningen ved ladetrykk.

Sitat:

---

Opprinnelig postet av Batland

Vet ikke hvordan bensinpumpene fra disse Kinavolvoene passer i en 240/740/940 tank, men selve pumpen er god nok den.

Så vidt jeg husker i farten har 185 / 284 / 287 og 302 fordelerene tenningskurver som fungerer godt med en lavkomp. forgasserturbomotor forutsatt at fordeleren har eller får en stor vakumklokke (eller amerikansk tenningsboks) som retarderer tenningen ved ladetrykk.

---

OK, jeg tenkte jo da og bare ha en pumpe i tanken men da må jeg evt bytte armaturet da jeg ikke har noen pumpe installert der idag. Ville muligens være enklere å montere en pumpe utenfor tanken. Har du noen tips til dette? Når det gjelder stor eller lite vakumklokke er jeg litt usikker på hva som sitter der. Jeg synes den ser stor ut men det trenger jo ikke bety det stemmer😊

Volvo hadde 3 forskjellige utgaver av bensinsystemet til innsprutsmotorene sine.
1. Stort hull i bunnen av tanken som leverte bensin til en hovedpumpe som hang lavt på utsiden av bensintanken.
2. Höyvolum lavtrykk pumpe inne i tanken som leverte bensin til en hovedpumpe som var på utsiden av bensintanken.
3. Hovedpumpe på armaturet inne i tanken.

Jeg mener at alternativ 3 er det enkleste og beste. :)

Vet du hvilken årsmodell eller evt modeller som kom med alternativ 3?

Nei, men etterhvert som tiden går og det misforståtte miljövrövlet vektlegges stadig sterkere av SV, MDG og andre lavpannevelgere, så kan ikke jeg i praksis anbefale noe annet enn å kjöpe en ny bensinpumpe (som alternativ til brukt Volvo original, som nevnt tideligere) som er designet og produsert med tanke på å overleve i langt tid med etanol i drivstoffet.

https://shop.klracing.se/sv/artiklar...ll-450l_h.html

Så slik jeg forstår det så kjøper jeg et armatur med pumpe og bytter den originale med denne?

http://forum.vccn.no/dbtgallery.php?...lery&type=full

Her er fordeleren min, jeg vet ikke om den har stor eller liten klokke?

Sitat:

---

Opprinnelig postet av johmolan

http://forum.vccn.no/dbtgallery.php?...lery&type=full

Her er fordeleren min, jeg vet ikke om den har stor eller liten klokke?

---

Det der er stor klokke:) Om du tek av fordelerloket så kan du sette på trykk og vakum, så ser du at plata inne i fordeler går fram og tilbake.

Når det gjeld bensinpumpe, så har eg brukt alternativ 2, med originalt pumpeoppsett frå B230F og er kjempefornøgd. Køyrde nesten 12000 km ifjor med min AT motor, veldig påliteleg:)http://forum.vccn.no/img-dump/2020/02/15.jpg


Sent from my iPhone using Tapatalk

Sitat:

---

Opprinnelig postet av johmolan

Så slik jeg forstår det så kjøper jeg et armatur med pumpe og bytter den originale med denne?

---

Det er det jeg vil anbefale ja. :)

Sitat:

---

Opprinnelig postet av johmolan

http://forum.vccn.no/dbtgallery.php?...lery&type=full

Her er fordeleren min, jeg vet ikke om den har stor eller liten klokke?

---

Det der ser ut til å väre en Turboklokke og er nöyaktig det du trenger. :)

Kan man foreksempel bruke en MSD multispark tenningsforterkere sammen med programerbar tenning som Aldon Ametyst, 1-2-3 fordeler eller andre datasprut/tenninger for å få en solid gnist på rett turtall? eller er det like bra å bruke en kun en kraftig coil sammen med en av disse?

Sitat:

---

Opprinnelig postet av bjornarw

Kan man foreksempel bruke en MSD multispark tenningsforterkere sammen med programerbar tenning som Aldon Ametyst, 1-2-3 fordeler eller andre datasprut/tenninger for å få en solid gnist på rett turtall? eller er det like bra å bruke en kun en kraftig coil sammen med en av disse?

---

Ja det kan man og det er definitivt en god ide.
En personlig favoritt som vi har gode resultater med, er den meget kraftige "92" coilen. Denne coilen er for kraftig for MSD6 boksen, så jeg anbefaler FAST sin boks som takler en så kraftig coil. Denne kombinasjonen anbefales vurdert til alle motorer som har fordeler, helt uavhengig av alt annet.
http://forum.vccn.no/img-dump/2012/02/2140.jpg

For ytterligere informasjon se post #2 i denne tråden.

Takk. Da blir det nok en slik etterhvert. Gøy å se att den posten oppdateres fortløpende[emoji6]

Sent fra min CLT-L29 via Tapatalk

Har en accel ultra coil. Can den brukes med Fast sin boks?

Sent fra min CLT-L29 via Tapatalk