Legg ut dine/andres bremsepapirer og motoroppsett her

Sitat:

---

Opprinnelig postet av Truckdriver

Sikkert på at du ikke har skrivefeil? Mitt grove overslag sier ivertfall ca. 400hk NA på E85, på eller nær 100%DC, og kanskje 350hk med turbo og full åpning.

---

Hvis man bruker enkle tommelfingerregler så blir det slik:
6 stk. 870 ccm dyser velges til en 6 syl. motor på bensin hvor målet er 870 hk. Til en 4 syl. motor: 870/6*4 = 580 hk.
Så bruker E85 40% større mengde enn bensin: 580 / 1,4 = 414 hk.

Dette er på 3,0 BAR. Så kan man øke drivstofftrykket fra 3,0 til 3,8 BAR og dette øker dysenes kapasitet fra 870 til 980 ccm og effektpotensialet til 466 hk.

Videre gir 4 stk 870 ccm dyser ett fuelflow på 5,5 lb/min.
Hvis vi gjør som alle andre og sier 40 lb/min med luft for 400 hk så rekker dysene til en AFR på 7,27:1 med 3 bar drivstofftrykk.

Hadde en liten tastefeil på kalkulator på første utregningen. Men mener fortsatt 414 hk er overoptimistisk med 870ccm dyser i realiteten. Men med oppjustert drivstofftrykk til 3,8 derimot :)
Mer korrekt anbefalt dysestørrelse til 414 reelle hk på E85 får jeg opp til å bli 930ccm.
Men uenigheter til side, da drivstoffet er mye omdiskutert, uansett store nok til å overgå 300hk med god margin ;)
Og så spørs det jo om han har kraftig nok tenningsanlegg til antenne en faktisk AFR på 7,27:1 på fult ladetrykk.
Ikke så veldig mye feitere enn det jeg liker om tenningsanlegget takler det.

Nå har jeg sittet i sola hele dagen,men ved å regne på kapasiteten på f.eks 3.8 bar så får man vel litt å gå på siden bensintrykket øker med ladetrykket.

http://forum.vccn.no/img-dump/2013/07/1458.jpg


Dette er med E85.. 3 og 3.8 fueltrykk. Est hp står oppi der et sted..

Greit å se, men...
Hehehe, Peak HP RPM på 7000 rpm er Hahaha på en vanlig 8V 2,3L rødmotor.
De fleste ligger næremere 5000 o/min enn 7000 o/min.

Sitat:

---

Opprinnelig postet av Batland

Greit å se, men...
Hehehe, Peak HP RPM på 7000 rpm er Hahaha på en vanlig 8V 2,3L rødmotor.
De fleste ligger næremere 5000 o/min enn 7000 o/min.

---

Kunne liksom bare ta fra mine egne erfaringer... men kan da teste på 5K og jeg.. null stress..



Edit: ..og da får en på 5000 rpm 341 og 387 hk ved henholdsvis 99.2 og 100.1 duty cycle på 7.36:1. Dvs, ingen forskjell, logisk nok.

Ja takk, gjerne. :)

Sitat:

---

Opprinnelig postet av Batland

Ja takk, gjerne. :)

---

Står resultat av det på forrige posten min.. orka ikke screenshot'e, laste opp til Photobucket og så slenge det inn her.. :) Skulle vært en "attachment" eller direkteopplastings-greie her..

Sitat:

---

Opprinnelig postet av Truckdriver

Hadde en liten tastefeil på kalkulator på første utregningen. Men mener fortsatt 414 hk er overoptimistisk med 870ccm dyser i realiteten. Men med oppjustert drivstofftrykk til 3,8 derimot :)
Og så spørs det jo om han har kraftig nok tenningsanlegg til antenne en faktisk AFR på 7,27:1 på fullt ladetrykk.
Ikke så veldig mye feitere enn det jeg liker om tenningsanlegget takler det.

---

Ok. :)
Husker du hva Kalle fikk på NAV på sin 4x4 med 1000 ccm dyser på E85?
Jeg postet 7,27:1 for å vise at det er plenti med drivstoff. 7,27:1 på E85 tilsvarer ca. 10,8:1 på bensin så man skal ikke kjøre med slike blandingsforhold. Man trekker av på duty og da "går det seg til."

Sitat:

---

Opprinnelig postet av SWR

Står resultat av det på forrige posten min.. orka ikke screenshot'e, laste opp til Photobucket og så slenge det inn her.. :) Skulle vært en "attachment" eller direkteopplastings-greie her..

---

Ok...

Sitat:

---

Opprinnelig postet av SWR

Står resultat av det på forrige posten min.. orka ikke screenshot'e, laste opp til Photobucket og så slenge det inn her.. :) Skulle vært en "attachment" eller direkteopplastings-greie her..

---

Tror han tenkte på en test som kun gikk til 5k...

Sitat:

---

Opprinnelig postet av flyfaen

Tror han tenkte på en test som kun gikk til 5k...

---

Det er det jeg postet resultatet av...i tekstform. Ga akkurat samme effekt, det spiller da ingen rolle hvilket turtall... 1000 hk i en 1.5-liter og i en 15-liter krever akkurat samme dyser da de prosesserer samme mengde luft for identisk hk... Bare helt forskjellig turtall for å flytte samme mengde luft.

Sitat:

---

Opprinnelig postet av SWR

Dette er med E85.. 3 og 3.8 fueltrykk. Est hp står oppi der et sted..

---

Faktisk veldig nær de tallene jeg fikk opp på første utregningen min uten så fint hjelpemiddel som du har. Og fin feit E85 blanding i programmet ditt :)

Sitat:

---

Opprinnelig postet av Batland

Ok. :)
Husker du hva Kalle fikk på NAV på sin 4x4 med 1000 ccm dyser på E85?
Jeg postet 7,27:1 for å vise at det er plenti med drivstoff. 7,27:1 på E85 tilsvarer ca. 10,8:1 på bensin så man skal ikke kjøre med slike blandingsforhold. Man trekker av på duty og da "går det seg til."

---

Nei desverre. Har det jeg innimellom kaller for sellektiv dårlig/god hukommelse. Og dette har jeg tydeligvis valgt å ikke huske godt, og må i såfall søkes opp.
Men jeg har selv vært med på å tømme 95 lbs/hr dyser med E85 på ladetrykk som teoretisk tilsvarer litt over 400hk.
Har du kraftig nok tenning ser jeg ikke noe stort problem med å kjøre på AFR "10,8" på fult ladetrykk. Ikke så veldig mye feitere enn programmet til SWR viser som "rich full power".

Sitat:

---

Opprinnelig postet av Truckdriver

Faktisk veldig nær de tallene jeg fikk opp på første utregningen min uten så fint hjelpemiddel som du har. Og fin feit E85 blanding i programmet ditt :)

---

Kan velge fritt. Har 6.72:1 (very rich full power), 7.36:1 (rich full power), 8.0:1 (typical full power) 8.64:1 (lean full power) og 9.8:1 (part throttle) å velge mellom.. pluss at jeg kan velge mellom Bensin, E85, Ethanol (E100) og Metanol. Og jeg kan spesifisere egenvekta til drivstoffet... noe som er "ganske" viktig når en tenker om av vi snakker om vekt på drivstoffet når vi snakker blanding.. :)

Programmet er forresten offentlig til salg, det.. :) http://performancetrends.com/Fuel_Injector.htm Hele 240 kr eller så...

Bremsepapirene på banebilen min:

Original B230FK Med original 530 Topp!!

Det som er gjort:

H-profil
Doble ventilfjærer
KL T3 kam
KL grenrør
1400 cc Dyser
Vipec V44
E85
Garrett GTX3071R
Setter i LS coiler nå for å få kjørt fullt antilag


http://forum.vccn.no/img-dump/2013/07/272.jpg

Sitat:

---

Opprinnelig postet av 960

Bremsepapirene på banebilen min:

Original B230FK Med original 530 Topp!!

Det som er gjort:

H-profil
Doble ventilfjærer
KL T3 kam
KL grenrør
1400 cc Dyser
Vipec V44
E85
Garrett GTX3071R
Setter i LS coiler nå for å få kjørt fullt antilag


http://forum.vccn.no/img-dump/2013/07/272.jpg

---

..rundt 2 bar eller så? :)

Ja, den går på 2 bar. Var mer å gå på men tok ikke sjansen med originalstempler. Skal bytte til 531 og andre stempler, men ble overrasket over at det ble såpass med std 530. Den holdt hele helga på rudskogen også:)

Hvis 870cc dyser har estimert 342 hester, hvordan kan da 450cc dyser kjøres på biler med 300 hester orginalt?

Sitat:

---

Opprinnelig postet av 960

Ja, den går på 2 bar. Var mer å gå på men tok ikke sjansen med originalstempler. Skal bytte til 531 og andre stempler, men ble overrasket over at det ble såpass med std 530. Den holdt hele helga på rudskogen også:)

---

Iflg flere her inne får man mer bunndrag med 530 kontra 531, med mindre man makser ut ventilene på 531toppen.

Sitat:

---

Opprinnelig postet av Joakim-G_R

Hvis 870cc dyser har estimert 342 hester, hvordan kan da 450cc dyser kjøres på biler med 300 hester orginalt?

---

Kanskje fordi man snakker om ganske lav afr, og e85. Mens du kanskje snakker om normal afr og bensin?

Sitat:

---

Opprinnelig postet av Joakim-G_R

Iflg flere her inne får man mer bunndrag med 530 kontra 531, med mindre man makser ut ventilene på 531toppen.

---

Ja, greit hvis man ikke har så mye effekt. Men 530 toppen fløder en del mindre..

Her er bremsepapirer fra i fjor høst på 98 oktan

Helt original B230FK Med datasprut, 850cc dyser og GT3071

Det vil si at dette er max av hva man kan få ut av en standard B230FK/FT

Måtte helt ned på 12 grader tenning på 1.7 bar. var ikke mer å hente


http://forum.vccn.no/img-dump/2013/07/1679.jpg

Helt enig i påstanden om at dette er maks av hva man kan få ut av en standard B230FK/FT.
Her får man virkelig sett hvor dårlig det står til med ett vanlig "300 sett".

Selv med kjempefordeler som den aldeles glimrende Garrett GT3071R, datasprut og mapping så blir ikke resultatet på 98 blyfri bedre enn 410 Nm og 270 hk målt på NAV - og maks effekten avgis helt nede på 4000 o/min tallet.
Sugemotorprestsjonene er 154 Nm og 98 hk. :(

Sitat:

---

Opprinnelig postet av 960

Ja, greit hvis man ikke har så mye effekt. Men 530 toppen fløder en del mindre..

---

Bare når den er helt original.
En portet 530 topp med store eksoventiler fungerer glimrende sammen med "normale" TURBOkammer og turboer i riktig størrelse.

Er dette med orginal T-kam?

En kompis kjørte T3 Super60 steg1 på urørt 530topp, T5Race kam, 940 rør og SM4, 250hk på 98 og 400nm, 300/450 på e85.

Men dette er jo ingen orginal FT, når du har ny turbo, store dyser og datasprut.

Hvilket ladetrykk og hvilket turtall hadde han på maks effekt?

1.4kg, baktrykket tok igjen ladetrykket. Turtall for makseffekt var vel rundt 4500, er Rogern på forumet her, mener han har posta på 1. eller 2. siden her.

Sitat:

---

Opprinnelig postet av Batland

Hvilket ladetrykk og hvilket turtall hadde han på maks effekt?

---

Her

http://forum.vccn.no/showthread.php?p=37179

Sitat:

---

Opprinnelig postet av Joakim-G_R

En kompis kjørte T3 Super60 steg1 på urørt 530topp, T5Race kam, 940 rør og SM4, 250hk på 98 og 400nm, 300/450 på e85.

Men dette er jo ingen orginal FT, når du har ny turbo, store dyser og datasprut.

---

Mener å huske den bremsinga hadde egen tråd.
Ble vel bremsa i motorbenk hos wetterhus så tallene er på veiv?
Ladetrykk maks 1.2 bar pga. økende mottrykk
0.62 a/r turbinhus
Og maks. Nm ved 3500-4000 omdr.
Og der var det en link :)

Han var på rett vei der ja. :)

Selv med t5race kammen så er ikke sugenotoreffekten mer enn ca.102hk. med blyfri,så er vel ikke så imponerende Batland :)
Og 121hk. med e85.
Men den har et greit register da.

Da stemmer jo motoren med gt3071 bedre.
Den har jo std. kam og man kan vel ikke forvente stort mer enn 100 sugemotorhk. i en ft/fk siden den yter 135hk. i lavtrykksversjon som har 0.35 bar ladetrykk.

Det er helt riktig - og jeg tenker mitt om dette. "Vi" hadde 142 sugemotorhk på NAV med tilsvarende kam og 940 manifold.

Sammenligne dreiemomentet på 3000 og 3500 o/min. ;)

En 450 - 500 hk turbo vil nesten alltid gi høyere maks tall enn en 300 hk turbo, men fungere dårligere på lave turtall og lave gasspådrag.

Sitat:

---

Opprinnelig postet av Batland

Det er helt riktig - og jeg tenker mitt om dette. "Vi" hadde 142 sugemotorhk på NAV med tilsvarende kam og 940 manifold.

Sammenligne dreiemomentet på 3000 og 3500 o/min. ;)

En 450 - 500 hk turbo vil nesten alltid gi høyere maks tall enn en 300 hk turbo, men fungere dårligere på lave turtall og lave gasspådrag.

---

E-manifold som gjorde utlaget tenker jeg :)

Sitat:

---

Opprinnelig postet av Knallert

Selv med t5race kammen så er ikke sugenotoreffekten mer enn ca.102hk. med blyfri,så er vel ikke så imponerende Batland :)
Og 121hk. med e85.
Men den har et greit register da.

Da stemmer jo motoren med gt3071 bedre.
Den har jo std. kam og man kan vel ikke forvente stort mer enn 100 sugemotorhk. i en ft/fk siden den yter 135hk. i lavtrykksversjon som har 0.35 bar ladetrykk.

---

Det stemmer at den ble bremsa hos Wetterhus ja. :-)

Torgeir sa jo det om den T5race-kammen han og, at den er ganske "gammeldags".
Jeg har dog en kam som Torgeir har tegna i en 530topp som Torgeir har herja, så blir spennende som tusan å få testet ut dette i rulla. :-)

Sitat:

---

Opprinnelig postet av flyfaen

E-manifold som gjorde utlaget tenker jeg :)

---

E-manifolden er en pålitelig, solid og nyttig bidragsyter ja. Sånn er det bare. :D

Sitat:

---

Opprinnelig postet av Joakim-G_R

Det stemmer at den ble bremsa hos Wetterhus ja. :-)

Torgeir sa jo det om den T5race-kammen han og, at den er ganske "gammeldags".
Jeg har dog en kam som Torgeir har tegna i en 530topp som Torgeir har herja, så blir spennende som tusan å få testet ut dette i rulla. :-)

---

Hva er det som er gammeldags da?
At den er utviklet for å FUNGERE sammen med 940 manifolden og en T3/T4 turbo?
Er det de 116 - 117 gradene i LCA?
Er det de antatt trege rampene og det lave løftet?
(Husk: "I`ve never seen a broken engine win a race.")

Klart at man kan hente ut mye høyere effekt med svært grenrør, svær plusplitt turbo og en racekam.
Kammen er den delen man bør kjøpe sist. Altså etter at man har kjøpt turboen og grenrøret man skal bruke da det er disse to som dikterer hvor vill kam man kan kjøre.
Husker ikke oppsettet ditt i farten så gjentar du det og evt. kamspec.?

Wetterhus-portet 530topp med nye rustfrie ventiler i orgdim, en kam fra Wetterhus, KMcams just. kamdrev, precision 4831b, 940rør, "modifisert" KLracing rustfritt baklokk, 3" rustfri eksos med 1 demper og kat, F innsug og 3" trykkrør. Walbro GSS341, Bosch 558 dyser, nye mahle stempler i 1.OD, Hråder. (................3"LMM og egenmodifiserte chipper..................)

Og selvsagt Innovate LM-1 bbl.

Data på kammen forøvrig.
Durasjon eksos 261 grader
Durasjon innsug 280 grader
Nockvinkel 114 grader

Løft er jeg usikker, kan vel strengt talt måles med mikrometer. :-)

Sitat:

---

Opprinnelig postet av Knallert

Selv med t5race kammen så er ikke sugenotoreffekten mer enn ca.102hk. med blyfri,så er vel ikke så imponerende Batland :)
Og 121hk. med e85.
Men den har et greit register da.

Da stemmer jo motoren med gt3071 bedre.
Den har jo std. kam og man kan vel ikke forvente stort mer enn 100 sugemotorhk. i en ft/fk siden den yter 135hk. i lavtrykksversjon som har 0.35 bar ladetrykk.

---

Hadde vært greit å se en kurve på ladertrykket, ser det blir sagt alt fra 1,2-1,4. Om trykket kansje er nede i 1,2 ved max effekt er jo sugemotoreffekten ca 114hk. Da forbedrer jo potensialt resultat seg en del. Men hva som gjør at baktrykket stiger? Tyder jo på at det er noe som bremser en del.