Printable View
Jeg har en 2009 Volvo V70 D5 AWD med problem med automatkassa. Jeg vurderer å bytte kasse fremfor å overhale, men det viser seg å være vanskelig å finne brukt kasse til denne bilen. Det finnes relativt mange XC70 kasser. Vet noen om kassene til 2009-2010 XC70 D5 er ombyttbare med kassene til V70 D5 AWD fra samme år? Kassen heter det samme på begge bilene - TF-80SC AWD, men det betyr jo ikke at de er ombyttbare.
Kanskje ikke så lett å finne AWD-automat til bilen din i Norge, men her er treff i Sverige og om du ikke har mulighet til å få tak i derfra finnes det huggere i Norge som kan hjelpe deg med "svensk-import", f.eks www.bil1din.no
Vil tro slutt-utvekslingen i girkassen skiller mellom V70AWD og XC70 pga hjulstørrelse.
Hva er symptomene?Sitat:
Opprinnelig postet av thundercat97
Det er en svak vibrasjon i bilen spesielt i hastigheter mellom 90 og 110 km/t. Videre så ser jeg at i svake motbakker girer kassen ofte opp og ned eller lock-up legges inn og ut. Turtallet endres opp og ned ca 200-300 rpm. Dette skjer spesielt i hastigheter mellom 90-100 km/t.
Kassen girer mykt både opp og ned i gir. Bilen har gått ca 290 000 km og kassen er flushet for ca 30 000 km siden.
Jeg får av og til feilmeldingene:
TCM - P086013 - Gear Shift Module A Communication Circuit - General Electric Failure.
TCM - P086087 - Gear Shift Module A Communication Circuit - Bus Signal/Message Failure.
Disse feilmeldingen kommer uavhengig av vibrasjonen og opp/ned giringen, så det kan hende at disse feilene ikke henger sammen med de andre symptomene.
Feilkodene dine går på at TCM klager over at GSM (girspakmodulen) ikke kommuniserer via LIN-bus som normalt.
Kan være feil på strømtilførsel/jord til GSM, intern feil i GSM/TCM, men mest sannsynlig en ustabil LIN-bus.
(Denne LIN-bussen er en Brun-Lilla ledning som går fra GSM, forbi CEM og fram i fronten, på tvers av bilen før den runder av tilbake til TCM (girkassen) om jeg ikke tar helt feil.
Feilkodene skal ikke føre til så mye annet enn feil på gir-indikator og ingen manuell giring (+/-)
Det fysiske symptomet synes jeg ut av beskrivelsen ligner mest på problem med Lockup-clutch eller styringen av denne.
jiha - Takk for svar! Lockuo-clutch problemet løses kun ved full demontering av kassa antar jeg, eller er delvis montering mens kassa i bilen mulig? Har du kjennskap til hvor vanlig dette problemet er? Tenker på å finne ei brukt kasse hos hugger - hvor stor sannsynlighet er det for at den vil ha samme problem? Finner ingen brukte kasser for V70II AWD med under +250 000km. De fleste har +350 000km...
Det er ikke akkurat ukjent med lockup-problem nei (se klipp fra RATS nedenfor) , hovedsaklig på grunn av Volvos programvare og materialvalg + manglende oljeskiftintervall.
Lockup-clutchen sitter inne i Converteren, den er avhengig av et godt ventil-register og oljetrykk som ikke strupes av tett filter for å fungere skikkelig.
I beste fall går det å bytte ventilregister med kassa i bilen, så og si alt annet krever kasse ut av bil og full kliving, og skal man først klive kassa så kan man like godt ta full overhaling.
Dette er hva RATS skriver om TF80:
"AW TF-80SC
6. trinns Aisin-Warner girkasse, og etterfølgeren til AW/55-50SN. Finnes i Volvo V70, XC70, XC90 og S80 fra 2006 til 2014. Giret ble oppdatert noe i 2010.
Dette giret har hatt svært mye problemer med converterclutch (lock-up). Clutchbelegget er ofte produsert i karbon, og går i oppløsning, og faller av i små partikler som fanges av girets filter. Dette oppleves ofte som "lock-up shudder" eller vibrasjoner i bilen. Dette forårsakes i utgangspunktet av slitasje i ventilhuset,
samt at partikler fra converterclutch har tendens til å tette filter i giret, som igjen ofte fører til pumpekavitasjon.
Mange kommer til oss på bergning fordi giret ikke klarer å trekke bilen, netopp på grunn av at oljepumpe i giret ikke klarer å suge olje gjennom giret.
Problemet lar seg som oftest løse med nytt oppgradert converterclutchbelegg, nytt ventilhus og nytt filter.
Gir må av den grunn monteres ut av bil og åpnes for grundig rengjøring og inspeksjon. "
Brukt kasse er et lotteri, selv om det er sannsynlig så er det ingen garanti for at en med kort kjørelengde (pga bare bykjøring?) er bedre enn en langkjørings-traver med langt over dobbelt så mange mil, umulig å spå, så det sikreste er nok renovert kasse, ikke akkurat billig, men heldigvis ikke like ille som ny.
Det er forskjell på sluttutvekslingen på girkassene fra V70 og XC70, uavhengig om det er P2 eller P3 biler (snakker av erfaring). Byttet i en '06 V70 hvor det ble satt inn XC70 girkasse. 6. giret gikk fra 1500rpm til 1700rpm v/85km/t. På normal kjøring har det lite/ingenting å si, men kjører man mye på motorveier så vil du oppleve høyere turtall. Bilen var en 185hk og fikk følelsen av å tune bilen samtidig :rolleyes: Til å trekke henger med så ble bilen helt nydelig sammenlikningssett.
V70 awd kasse er så og si umulig å oppdrive. Har du god tålmodighet og kan reise et stykke for å hente, så finnes det flere huggerier i Sverige som kan ha noe.
Problemet du har er et forvarsel på at noe kommer til å skje; og det er ikke hvis, det er når. Om du skal beholde bilen en stund, så er nok overhaling veien å gå fremfor brukt, selv om det koster skjorta. Som jiha beskriver; det flyter rundt med slitepartikler i olje, kanaler, ventiler og det tetter filteret. Tett filter fører til lavere oljetrykk og mer slitasje på lameller da trykket ikke klarer å kompensere for momentet den skal holde igjen. Det er som en evig ond sirkel man ikke kommer seg ut av dessverre.
Det kan også være en fordel å foreta en service 2.0 hos Volvo slik at ny SW til girkassa legges inn (jeg tror det kommer ved slik DTC service). Da programmeres bilen til å legge inn lock-up på en mer effektiv måte slik at den ikke sliter så hardt på clutchen. Alternativt tune bilen med ny SW for girkasse. Dette verken reparerer eller løser problemet ditt, men det kan forlenge levetiden litt. Det er også anbefalt å gjøre dette hvis du monterer inn brukt eller velger å overhale.
Svirre og jiha1968. Har dere noe erfaring med bruk av feks Lubegard Instant Shudder Fixx? Kan det være verdt en forsøk å bruk av det, sammen med flushing og SW oppgradering? Bilen har gått 290 000 km og kassa var flushet sist for ca 30 000 km siden.
Nei har ikke forsøkt "girkasse-fix på boks" , men ser at man lett kan bli fristet til å prøve.
Hvis du allerede regner kassen som "tapt" så kan du jo prøve med hva som helst av godsaker i oljen.
Kassen vil fortsette å bli gradvis verre framover, sakte men sikkert til Lock-up clutchen er utslitt og filteret er potte tett, slik at bilen ikke kommer av flekken til slutt, så om "girkassefix på boks" kan utsette problemet og symptomene litt så hvorfor ikke?
Skulle det ikke bli positiv endring i oppførselen så er vel kostnaden for "fixen" overkommelig, blir det verre enn noen sinne så burde det roe seg med ny flushing, og du er allikevel på jakt etter annen girkasse så...
Jeg synes jo selvfølgelig at du skal være forumets prøvekanin :cool: , både for nysgjerrighetens skyld og for andre med samme symptom)
Hva vil skje dersom man kutter en av ledningene fra tcm til lock up solenoiden?
Det settes vil feilkoder, muligens Limp Mode, avhengig av hvordan utkoblingen blir gjort.
Men du vil neppe like å kjøre slik, kassen blir enda mer slurete enn det den er under oppvarming ved kaldstart, hele tiden.
Oljetemperatur vil lett bli faretruende høy, drivstofforbruket øker.
Kanskje enklere å bruke manuell giring der man prioriterer høyere turtall/ett trinn lavere gir enn vanlig, det kan lette på symptomene uten å kastrere kassen.
Da har jeg bestilt Lubegard Instant Shudder Fixx. Det er verd et forsøk!
Svirre. Du nevnte i ditt innlegg at Volvo har en programoppdatering til TF-80SC kassa, som endret hvordan lock-up legges inn/tas ut. Jeg har vært i kontakt med Volvo StorOslo. De kjenner ikke til noe programoppdatering til min bil. Har du noe mer detaljer til den programvaren?
Har nå kjørt ca 30 mil med Lubegard Instant Shudder Fixx. Merker foreløpig ikke noe forskjell. Symptomene er de samme.
Etter ca 1500 km med Lubegard Instant Shudder Fixx i automatkassa, så merker jeg ikke noe forskjell. Symptomene er de samme.
Jeg har fremdeles feilmeldingene TCM - P086013 - Gear Shift Module A Communication Circuit - General Electric Failure og
TCM - P086087 - Gear Shift Module A Communication Circuit - Bus Signal/Message Failure. Jeg har prøvd å bytte GSM uten at det hjalp. Er det noen som vet om det må være kommunikasjon mellim GSM og TCM for at lysene på gearspakhuset skal lyse (P-N-D osv) eller er det nok at modulen har +12v og jord?
Mangel på LIN-bus kommunikasjon mellom TCM og GSM fører til at gir-indikatoren på GSM ikke virker. (i følge feilkodene bilen din har)
Hvis GSM har både jording og pluss-mating i orden, så bør du feilsøke LIN-bus på den Brun-Lilla ledningen fra Kontakt A, pinne 7 på TCM og hele veien inn til pinne 2 på GSM (Gear Shift Module)
Mål spenning i forhold til jord på hver ende av den Brun-Lilla ledningen, den skal hverken ligge til 12V eller jord, og ha samme verdi i begge ender.
(måles med alle kontakter på plass, og tenning på, Ulike Voltmetre vil gi ulikt resultat, skal egentlig måles med Oscilloskop)
Ved avvik så løsner du kontaktene på TCM og GSM, kobler ene enden av den Brun-Lilla ledningen til jord med en "stor prøvelampe" (hvis den begynner å lyse er det kortslutning til pluss på ledningen), sett deretter en "liten prøvelampe" fra batteripluss til andre enden av Brun-Lilla ledning.
Den lille prøvelampen skal lyse da, og slukke om du tar bort den store prøvelampen. (slukker ikke den lille lampen ved fjerning av den store, så er ledningen kortsluttet til jord)
Neste trinne er å sjekke at kontaktene er ok, at ingen er "slappe i fisken", deretter blir det sannsynligvis oscilloskop-måling av LIN-bus for å finne ut om det er intern feil i TCM/GSM eller om LIN-bus er kortsluttet til en annen data-bus eller sensorledning.