"Turbo" eksosanlegg på N/A-motor? [Arkiv]

hgnubel

26/08/10, 16:40

Begynner å lure på om bakre potte på 850en min synger på siste verset. Siden jeg likevel har planer om å bytte til turbomotor etterhvert: Er det noen store ulemper med å kjøre f.eks 2.5" eksos beregnet på en turbomotor fra katalysatoren?

Er vel ingen store fysiske utfordringer, men noe annet jeg må tenke på? Lyddemping, baktrykk, etc?

Jeg har en 2.0 med 10 ventiler.

hgnubel

27/08/10, 20:07

Er kanskje et dumt spørsmål, men jeg har virkelig ikke peiling på eksos på turbobiler... Hjelp? :)

mrstfu

28/08/10, 00:54

nå vet jeg ikke om det er konkrete krav til lydnivå, men fri eksos er liksom ikke helt... volvo 850, hvis du skjønner hva jeg mener... men du skal ha ganske mye lekkasjer, gjerne strakrør og liten demper, før du får feil på EU. og å kjøre 2.5 tom fra katalysator kan ikke være dumt, såvidt jeg ser. er jo ca 2tom originalt, hvis jeg ikke husker feil? vil bare føre til lettere flyt for eksos, mer lyd og, er du gæærn, men den bra typen lyd. (så ei dame på esso nå, eksnarkoman, kjørte gammal Transit med fri eksos. det er FEIL!)

uansett, npr du bygger turbo, er det jo bare å skifte det fremste røret, altså downpipe, og sveise på dette på katalysator, evt om du må ha en liten rørstump fra downpipe til katalysator. regner med at du kanskje kjøper en halvsats fra forhandler og ikke gjør det sjæl?

originalt på disse bilene, hvertfall på GLT og GLE før facelift, er det ingen bakre lyddemper, kun en SVÆR flytebrygge foran bakhjula. jeg reiv ut den, og satte inn den minste lyddemperen jeg kunne finne. sammen med en liten eksoslekkasje rett etter katalysator, hører du meg når jeg kommer :D

Turbokassa

28/08/10, 01:05

Spørsmålet er heller:
- Hvor høyt lydnivå vil du ha
- Skal du trimme mye

En N/A motor lager mye mer lyd en enn turbomotor, da turbo'n demper MYE lyd.
Så ett anlegg som nærmest bråker på N/A vil sansynligvis bare lage litt godlyd på en turbomotor.
2,5-3" er å foretrekke, på turbomotor er det også en stor fordel å ha større downpipe, røret fra turbo og ned under bil.
Men skal du ikke trimme noe spes så duger det lenge med org.
Du kan jo fortsatt bytte bakre del for lydens skyld.

Vil påstå at man ikke henter noe spes effekt på å øke eksos dim. med mindre du da skal trimme/lade veldig godt med trykk..
Skal du trimme godt, da er det god flow som teller ;)

mrstfu

28/08/10, 02:40

det er som du sier, anlegget mitt bråker på en måte, og det er 2.5tom fra kat og ut, med den minste biltemademperen du finner. når jeg får bort eksoslekkasjen blir det bedre, nå har jeg ganske kraftig dur rundt 2500omdreininger, men ellers har jeg litt hissig snerr. jeg liker det, da originalt hørte jeg ikke bilen engang, men kunne kanskje tatt en litt større demper, da det er ganske kraftig brum.

fri eksos er det dog ikke.

Turbokassa

28/08/10, 05:22

Fri eksos blir overkill, mist to dempere for "normalt" lydnivå, 1 kan godt være kat.
Går fint med 1 demper på turbomotor også, om du vil ha en del lyd..

Men 1 demper på N/A motor, det BRÅKER.

Snakker nå om mine erfaringer med 3", 2,5" blir litt mindre støy da det er mindre.

mrstfu

28/08/10, 05:58

jeg vurderte 3" hele veien, men hørte et 3" på en 2liter sugemotor, og det ble litt vel traktor. 2" fra manifold og 3" fra kat funker fint, bare jeg får fiksa den eksoslekken....

v70dude

28/08/10, 08:37

Låner denne tråden litt :P jeg synes lyden på bilen min er nesten helt "blank"
jeg har 2.0 LT 97, men er ikke sikker på om det er 2,5-3" som går der..

Men hvor mange dempere er det org på disse bilene?

mrstfu

28/08/10, 09:02

på GLE og GLT vet jeg det kun er en ren demper, altså ikke iberegnet katalysator. det er den flytebrygga foran bakhjula jeg snakka om, som jeg heiv ut. om det er flere på turbobilene vet jeg ikke...

skulle tru det er samme dimensjon på rørene, hvertfall på 2.0 LT og GLT... kan jo hende det er økt dimm på dem, kan tenke meg det er det på T5, T5-R og R hvertfall..

men det er bare gjetning....

GMV

28/08/10, 09:03

Det er vel 2 1/4 eller 2,5" ja. Sitter en diger potte under baksetet på disse. Neste steg er vel ett 2,5 eller 3" sport anlegg. Om du skal ha JT så anbefaler jeg deg det med to potter da det blir veldig mye resonans i ei stasjonsvogn med kun en, da snakker jeg av erfaring.

v70dude

28/08/10, 09:05

jeg tenkt å legge opp dobbel :D

mrstfu

28/08/10, 09:06

kjeltringer, hele gjengen. jeg vil og ha dobbel...

Robert H.

28/08/10, 09:23

3" til 850 uten turbo..
http://www.jt-tuning.se/shop/prod.aspx?productid=398381&groupid=59245&sortafter=0&sortafterchild=0&refcode=p

mrstfu

28/08/10, 09:30

bcb.no har JT, vet ikke om det er billigere men jeg lurer på noe...

1 lyddemper, 5-8% effektøkning (http://bcb.no/Default.aspx?tabid=113&CategoryID=1555&Category2ID=1808&Category3=3%22+halvsatser+JT&List=1&Level=3&ProductID=21397)

2 lyddempere 8-10% effektøkning (http://bcb.no/Default.aspx?tabid=113&CategoryID=1555&Category2ID=1808&Category3=3%22+halvsatser+JT&List=1&Level=3&ProductID=21398)

hvordan kan det ha seg at settet med flest lyddempere har størst effektivitet, for å kalle det det? skulle virkelig tro at det er mer motstand i en demper enn i strakt rør?

edit: eller er det kanskje sånn at siden eksosen har større rom til p utvide seg i demperen, at det blir mindre motstand bakover? bare en tanke...

Turbokassa

28/08/10, 19:58

Ikke bry deg om effektøkningsprosenten..
Dette er VELDIG relativt.

jeg vurderte 3" hele veien, men hørte et 3" på en 2liter sugemotor, og det ble litt vel traktor. 2" fra manifold og 3" fra kat funker fint, bare jeg får fiksa den eksoslekken....

Org sugemotor med 3" blir døvt, men du får jo mere snerr dersom du ønsker det, og "during".

Har en 2,5 liter (2,3 blokk) med 3" og to dempere, 180 på hjula
Den er det meget godt snerr i, og høres ikke "traktor" ut på noen måte.

Velg eksos etter lydnivå du ønsker, evt om du skal ha en del effekt bør du "overdimensjonere" for sugemotoren, slik at det blir bra når turbo kommer.
Færre lyddempere gir jo bedre/mere lyd.
Større dim gir dypere lyd, om man skal si det slik.

mrstfu

29/08/10, 01:20

Ikke bry deg om effektøkningsprosenten..
Dette er VELDIG relativt.

neinei, er ikke ute etter å øke effekten, kun endre lyd. ville bare prøve å forstå teorien bak det. :D

siden du tydeligvis kan litt om eksosutføring, jeg er ute etter den dype tomgangslyden, hvis du skjønner hva jeg mener. altså ikke v8er, men type BMWsekser lyd... samtidig vil jeg ha levelige tilstander inne i bilen under jevn kjøring, rundt 2.500 omdreininger, og gjerne litt ekstra snerr rundt 4000 og oppover... forslag?

Turbokassa

29/08/10, 01:31

Tenker du da på med turbomotoren eller N/A motor?

Grov eksos er ikke nødvendig på org effekt motor, men er til for å gi tøffere lyd.
Mottrykk og slikt skal du ikke tenke på, eksosen før turbo blir noe annet.
Men alt fra turbo og ut har ikke noe med mottrykk å gjøre på den måten, men det gjelder å få best flow.
Hvor god flow som er nødvendig kommer ann på effekt.
Men 3" duger leeenge..

(rett meg gjerne om jeg tar feil)

mrstfu

29/08/10, 01:41

jeg har N/A motor, B5252S... altså 5 sylindre, 10ventiler, 2.5 liter, sugis..

det jeg beskrev er lyden jeg er ute etter på min nåværende motor, da jeg kommer til å kjøpe ny bil før jeg utfører noe turbobytte. har hørt en bil med 2.5" hele veien, med katalysator (riktinok 100 cellers racing kat) og en liten demper foran bakhjula. synes det var digg tomgangslyd, men på 2-4 000 omdreininger synes jeg det... blei litt for lys lyd, ikke dyp nok brumling.

Turbokassa

29/08/10, 02:04

Virker som om du egentlig vil ha en del lyd, og en sugemotor med to dempere og 3" vil gi god brumling, og god snerr ved turtall. (hvorav den ene demperen er kat)
Bare kat eller en demper vil bråke veldig på 3", forsåvidt på 2,5" også, men lydnivået vil bli noe mildere.

Hadde jer vært deg hadde jeg og vært ute etter det du er, hadde jeg kjøpt meg 3" sats med en demper (+ kat), tror du vil bli fornøyd med det.
Men kjøp helst en litt stor demper, disse brenner delvis opp etter noen mnd, så lydnivået vil øke noe.

Har du planer om å bygge selv, kjøpe helsats, eller kjøpe halvsats? (fra kat og ut)

mrstfu

29/08/10, 03:54

har planer om halvsats, og har sett på 3" halvsatsen til JT.. med en demper. og rense/stake ut katen min , den har nok ikke blitt rørt på 17år. har fått inntrykket av at katalysatorer kan tette seg, og stjele endel effekt? noen tanker om det?

Turbokassa

29/08/10, 05:19

er "kjent" at katalysatorer tar noen hk, da disse er "tettere" enn en lyddemper, den gjør jo også en del større jobb enn en lyddemper..
Men for lovlighetens skyld så bør man jo egentlig beholde disse på..
mange som kjører uten, og mange biler går igjennom CO målinger på EU-kontroll uten kat, og kommer da somregel også gjennom med EU ok.

Det å stake opp denne vet jeg ikke noe om, kat er jo litt spes oppbygd, så du kan jo risikere å stake i filler noe, evt så kan det bli liggende å skrangle inne i kat'n..
Dette får evt noen som har prøvd si noe om, men jeg hadde gitt f...

Du henter ikke nok hk ved å "rense" den, til at det er verdt risikoen ved å ødelegge den spør du meg.. Da disse ikke er billige..

Om du kjøper deg halvsats med en demper i 3" så tror jeg nok du vil bli fornøyd.
Det vil låte godt, men vil ikke bråke hinsides..
Og så vidt jeg har skjønt, så passer det deg..

3" vil gi deg en nokså dyp tone på tomgang, mens den da holder en fyldig lyd og lager god snerr ved turtall/belastning.
2,5" vil gi deg tynnere lyd og ikke fult så fyldig lyd ved pådrag, men noe mere "snerr'ish" lyd på tomgang..
Utrimmede "laveffekt" motorer vil aldri gi meget god snerr på tomgang og vil jo heller ikke gi den "kraft-lyden" ved pådrag, da disse rett og slett ikke er like hissige.
Om du skjønner..

mrstfu

29/08/10, 06:23

ser den... jeg er sånn ca fornøyd med ytelsene på bilen, så det er ikke no issue... vil bare ha for utseende og lydens skyld, og høres ut som om 3" passer meg bra...

jeg ser ikke hva du kjører på bildet ditt, men spør allikevel:

har du montert 3" på 850 før? bare lurer på hvor stor plass du har på visse steder, som for eksempel knekken bak venstre bakhjul... et løst originalanlegg kan jo fort ta borti fjæra der, spesielt ettersom jeg skal senke balja.

når jeg evt kjøper en halvsats, skal jeg hvertfall få ordna meg sveising av det, så det sitter godt. vil ikke ha noen flere flensskjøter som hopper av i fart.

Nero

29/08/10, 12:34

Turbokassa

29/08/10, 12:35

Kjører en 940 (L)T, der har jeg bygd anlegg selv.
Har også montert JT anlegg, og disse har egentlig ganske god passform.
Men aldri montert på 850 desverre.

Du bruker jo alle/eller mange av de org. opphenga, og flenser/skjønter skrues godt fast.
Du må nok nesten se ann hvor god plass det er der og om det trenger flere oppheng.

mrstfu

29/08/10, 19:23

Spurte TBO en gang om det var noe å hente på å fjerne kat på en 2.5 10v 850, han hadde visst gjort det for noen på en slik bil og enden på visa var visstnok at bilen dro bedre på topp og lavere forbruk. Lyden ble litt grovere men ble visstnok ikke noe ressonans. Er 2år til min skal på eu, så min skal kappes bort i løpet av høsten:p
edit* Det lønner seg vel å kappe den helt bort og erstatte med rør, om du bruker en hul kat. så kan jeg se for meg at det bråker mer siden den er mye større i Ø enn orginal eksosen.

kjørte en Mercedes E200 igår, med strak 3" uten kat, men med en demper bak ved enderøret, og... snerr var der, buldring var der, og resonansen var der... men høyst sannsynlig fordi den bilen ikke var lagd for 3", så den lå innpå noen steder...

men skal prøve det du sier, Turbokassa, med kat og en demper på 3"... høres ut som en god deal.

Nero

29/08/10, 19:55

Turbokassa

29/08/10, 20:35

mrstfu: Om man erstatter kat. med standard dimmensjon rør vil jeg ikke tro at det blir så veldig mye mer lyd? Er det ikke 2" eller 2,5" orginalt på 850, betviler dog ikke at det blir mye lyd og ressonans kanskje med 3" hele veien med kun ei potte. Men noe slikt blir det ikke før jeg setter inn en B5234T eller liggnende i framtida:rolleyes:

Skikkelig lyd får man kun ved grom motor.. ;)

Det blir mere lyd ved å fjerne kat jo.
Det er jo "en demper" i systemet, så flow øker og lydnivå.

Men å sette inn en hul kat må være for at det skal se ut som at det er kat der, det vil øke gjennomstrømning og noe lyd.
Men blir ikke mere lyd enn rakrør, hvis det var det du tenkte på.

mrstfu

29/08/10, 22:16

Skikkelig lyd får man kun ved grom motor.. ;)

ser den, og noe grommere motor blir det ikke i denne. jeg har ikke kunnskapen eller ork til noe motorbytte, så jeg satser på å kjøpe en turbobil i fremtida. liker dog å ha motorlyd inn i kupe, føler jeg er litt mer i kontakt med bilen, samtidig som jeg er litt mer våken. fatters sin d5 er en god bil å kjøre, men jeg blir så jævli døsig i den, har ikke fartsfølelse i det hele tatt. 2 timer i den, og jeg er farlig på veien.

Men blir ikke mere lyd enn rakrør, hvis det var det du tenkte på.
skal ikke ha rakrør, det blir litt for... (no offence) Aurskog-Høland for meg... gikk på skole der ute, har sett og hørt mye kreativt. som feks i stedet for demper, et demperskall, hult ut og modifisert som et reflekskammer.

vil ha en bil folk hører, uten at gamlemor på 80 med 90% nedsatt hørsel tenker "oi den er det noe gæærnt med" med engang. du skjønner sikkert hva jeg mener:D|

Turbokassa

30/08/10, 06:30

men skal prøve det du sier, Turbokassa, med kat og en demper på 3"... høres ut som en god deal.

;):cool:

v70dude

30/08/10, 09:54

hva er det som står orginalt på v70 2,0 LT?

mrstfu

30/08/10, 10:13

det er vel sikkert det vanlige 2 og 1/4" anlegget, men hvordan det er med lyddemping vet jeg ikke. en original 2.0LT 850 lager ikke mye er lyd enn en GLE, så... kanskje dne har den flytebrygga? bare å bøye seg under og se, den er VELDIG synlig rett foran bakhjula og bensintanken. hvis du har det to og en kvart" anlegget, burde røret være ca 5.5 cm tjukt, helt frem til katalysator, muligens litt lenger og.

bøy deg ned bak bilen og se rett foran bakfangeren, hvis du ikke hafr noen bakre demper, har du nesten garantert flytebrygga.

v70dude

30/08/10, 12:15

er nok en flytebrygge dette gitt, så da er det bare å fjerne den. sette på en mindre lyddemper med 3" fra kat å bak :D

v70dude

30/08/10, 12:54

Men hvis jeg gjør dette, vil det komme litt kulere turbolyd på tomgang da?

mrstfu

31/08/10, 16:50

mulig, altså du vil få mindre demping. jeg kjøpte den korteste demperen på biltema, og den demper MYE mindre...

bare pass på, for like bak katalysator er det en skjøt, som kun er en flensskjøt. når du fjerner flytebrygga, tar du også bort en del av presset som holder den flensen sammen, det som skjedde hos meg var at røret ramla fra hverandre. og tro meg, fri eksos etter katalysator er kult i ca 100 meter, også er det bare irriterende.

og flytebrygga veier et par kilo, så vær klar for den når du kapper den løs, så du ikke har huet rett under eller noe. :D