Vis full versjon : Bilfast med -99, V70i, i Elverum med feilkode P0121, gasspjeld, bensintilførsel, pedal-sensor?
Min første post i forumet...
+ nøden er stor når verktøyet er hjemme...
og dit er det fem timer kjøring!
PROBLEM:
Parkerte med 'frisk' motor etter kjøring fra 8 varmegrader på Nordmøre og til minus 7 i Elverum. Dagen etter starta V70'n i "limp-home-modus" og hadde feilkode p0121 (Throttle sensor)
MOTORDATA:
http://forum.vccn.no/showthread.php?81185-Slutta-som-Saabot%C3%B8r-i-2017-N%C3%A5-nyinnmeldt-p%C3%A5-VCCN-forumet
HISTORIKK:
ETS-lampa har begynt å slå seg på de siste 3 ukene . Regelen har vært at etter to ganger oppstart uten ETS - så kommer ETS-lampa på tredje gangen motoren startes.
Servicelampa har også kommet på en skjelden gang innimellom.
Begge lampene har jeg tidligere slukket med 'erase' på feilkodeleseren, men nå etter at 'limp-home-modus' ble aktivert så slukker ikke ETS-lampa ved å 'erase' med feilkodeleseren lenger.
Motorlampa har vist seg etter limp-home-PROBLEM oppsto . Den slukker når jeg tar av vakuumslangen ved inntaket til turbo - samtidig slukker også ETS (som jeg etter 'limp-home' ikke fikk slukket med erase i avsnittet ovenfor)...!
EL-ledningsnett er såvidt visuelt sjekka - har ikke multimeteret med og er derfor usikker på denne delen...
Mannen vet at bensinfilter burde vært skifta før vinteren satte inn, men det ble ikke gjort...
Vakuumslanger er under sjekking. En slange er litt tvilsom og tilbakeslagsventil i vakuumsystemet har en også satt på mistenkte-lista... Veivhusventilasjon har jeg ikke fått prøvd på noe vis å feilsøke i snøkaven utendørs...
Hovedmistenkte er gasspjeldet (dersom en leser foruminnlegga her på vccn). Det har gul merkelapp så det er antagelig bytta av tidligere eier, men jeg vet ikke når.
1. Feilkoden p0121 + Sensor i pedal - er ikke sjekka - mangler multimeter.
2. Feilkoden p0121 + ETS-lampa som lyser peker mot feil på inntaksluftspjellet.
3. Frost i- (eller en liten sjanse for feil i pumpe/relé i-) drivstoffanlegget kan ikke utelukkes.
Jeg må innrømme at jeg har OVERFLOW mellom ørene og må be om hjelp... så:
Noen som har andre forslag enn de jeg har listet ovenfor eller kan foreslå andre alternativ... og/eller - forslag til å prioritere hva jeg skal starte å mekke på for å komme meg hjem til verktøy og garasje igjen..?
Over 40 mil i 'limp-home-modus' frister ikke så veldig heller...*hmmmer i skjegget*
Børge Vikebø
26/11/22, 16:00
Eneste jeg kommer på i farten er at du gjerne skulle hatt av gasspjeldet og rengjort det. Feil i gasspedal er sjelden, men kan ikke utelukkes selvsagt. Sjekk over kontakter til gasspjeld og pedal for å se om en av de kanskje ikke er tilstrekkelig fast.
Men; sjansen er størst for feil på spjeldhuset. Mener å huske at min bror hadde lignende feil for noen år siden, der ble gasspjeld byttet.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Da har man fått tips og kontakt med en som har samme motor (med regreimras) og som vil hjelpe meg med deler til utlån for feilsøking og evt deler som trengs for rep.
Så med verktøyet på plass og tilgang til brukte 'deler som virker' så burde en finne feil og få kjerra på hjul igjen...
Foreløpig planlagt prioritet på sjekkliste:
-vakuumsystem - lekkasjesøk og ventiler. (Merkelig lekkasje/svakhet er funnet. Se første to avsnitta helt øverst i tråden!)
-kontakter til elektronikk; -gasspedalgiver/gasspjeld/følere/sensorer, - i bensin, luftforsyning (og eksos).
-drivstoff; -trykk/mengde.
-veivhusventilasjon; -slanger/lekkasjer/forurensning-tilstopning...
+ den "antatte hovedsynderen";
-gasspjeldet; -får først en enkel rengjøring og prøving etterpå,.....Deretter trenger jeg TIPS TIL FRAMGANGSMÅTE(R) VIDERE. -eller må en ta med et brukaspjell og 'limpmode bilen' på verksted for programmering for å få bekreftet at alt virker / bytte og sjekke / ++... hmmm...?
Noen kommentarer til lista? Hvis ikke så legger jeg ut fortløpende detaljer etterhvert som jobben går framover...
Bil og motor hadde stått tre uker i kuldegrader
- helt ned til under minus 20 på det kaldeste. Mannen er tilbake med verktøy og utstyr og har måka av snøen og sjekka oljenivå, målte kjølevæske og at batteriet har vært frakobla. Satte inn nylada batteri, starta opp og ingen feilkode på motoren samt 'limp-home-modus' var fraværende igjen..*!*
Kjørte og fylte tanken og defrosta alle vindu mens bilen gikk på tomgang over en time... alt normalt. Stoppa motoren og starta igjen flere ganger - ingen feilmeldinger, men ETS-lampa flasha såvidt en gang...
Lot bilen stå et par dager med påkobla batteri og starta igjen. ETS-lampa lyste opp og limp home ble aktivert. Feilkodeleseren viste samme P0121 som før. Forsøkte å slette denne koden, men uten hell... - så opprinnelig problem er tilbake... og et nytt symptom er registrert: Ujevn tomgang der det høres ut som en eller flere sylyndre ikke arbeider på lag med resten til tider og motoren må ha økt tomgangs-rpm for å gå på alle sylyndrene igjen... (NB - jeg har ikke latt motoren gå til den er helt varm pga dette.)
Fortsetter søk etter feil..,
- men er takknemmelig for innspill til registreringene som er notert i alle postene ovenfor...*wink*
Denne fine linken dukket opp i en annen tråd som jeg tilfeldigvis nettopp leste:
https://xemodex.com/us/etm-diagnostic-flowchart-for-1999-2002-s80-s60-v70-xc70-and-v70-non-turbo/
Jo takk vict0r, mannen har studert xemodex-sidene,
...men jeg jobber etter et annet flyt-skjema for TURBO motor og bil-/årsmodell med en annen sikringsboks.
https://xemodex.com/us/etm-diagnostic-flowchart-for-1999-2000-volvo-c70-s70-v70xc70/
og en kan svare YES allerede på spørsmålet: "Are there any ETM TPS
sensor codes stored?" og gå til "REPLACE THE ETM".
...men jeg vil sjekke strømforsyningen allikevel 'fordi jeg synes det mangler en link i flytskjemaet for å fange opp mulige dobbeltfeil'. Jobber med dette i dag og er spent på hva som dukker opp... OG jeg vil demontere gasspjeldet og se selv først hva som er ÅRSAKEN til feilen før det vurderes hva som skal skje videre...
Joda, begge skjemaene er for både turbo og non-turbo og man skal ikke gå rett på "Are there any ETM TPS sensor codes stored?"
Joda, begge skjemaene er for både turbo og non-turbo og man skal ikke gå rett på "Are there any ETM TPS sensor codes stored?"
1. Mannen går ikke rett på et punkt i et flowskjema.
2. ...men har mistanke om flere parallelle feil og har utvidet nettsøket der flere modeller/prod.år taes med for å fange opp flere ideer mht feilsøk gasspjeld mm.
Ref. xemodex.com / matthewsvolvosite.com:
C70 1999-2002
S70 1999-2000
S60 2001-2002
V70 1999-2002
V70XC 1999-2001
S80 1999-2001
3. En forklaring på P0121-feilkoden / ETS-lampe / Motorlampe kan være tilfeldig spenningsfall.
--->Se de to første avsnitta øverst i tråden samt ref: https://www.matthewsvolvosite.com/forums/viewtopic.php?p=496161&hilit=P0121#p496161
Batteriet + et ekstra batteri er under lading slik at feilsøk kan gjøres med ulike spenninger....*wink#2*
MULIG FEIL:
Det er antagelig brudd i ledning fra sikringsboks til ETM. Ledningen som går gjennom #6 (http://forum.vccn.no/usertag.php?do=list&action=hash&hash=6) i koblingskontakt på kabelhorven til ETM.
For å slippe å pulverisere kabelhorv inn på sikringsboksen:
Finnes det koblingsskjema til
V70L, 1999, Motorkode B5204T4, med Bosch ME7-systemet
og med MAP-giver i innsugsets grenrør for måling av absolutt trykk?
(Ref; xemodex.com-flowskjema skal en GN/W ledning forsyne ETM med strøm. Men det er tre GN/W ledninger som kommer ut fra sikringsboksen her og det er mulig at det er brudd minst en av disse ledningene.)
Det står ikke noe sted på flowskjemaet at det går 3 grønn-hvit ledninger fra sikringsboksen.
Hjelper dette?
Det står ikke noe sted på flowskjemaet at det går 3 grønn-hvit ledninger fra sikringsboksen. Hjelper dette?
Nei dessverre - koblingsskjema har gjort susen. Men mannen har dobbeltsjekket antall ledninger tekst og farger i motorsikringsboksen og..:
<---bruker multimeter foreløpig til å registrere/feilsøke.
Jeg tror ikke koblingsskjema hjelper.
Litt snacks (lagre, det forsvinner snart):
https://justpaste.it/img/9edde0b9689ca643a5f2c41cd133cd9b.jpg
vict0r
Ser bra ut så langt. Jeg starter på 7/51 - så skal jeg komme meg til 4/50 så får'n sjå ka det bli te hjelp...
Skjemaet er til automat, men antagelig lite forskjell?
*AQ*
Jeg fant ikke egne varianter for manuell av disse bildene. Det er nok ganske likt.
Etter å fått litt oversikt - så lurer mannen på om det er korrekt skjema... kan det være flere utgaver eller er det automatgear som forkludrer så det ikke stemmer i hodet mitt?
Bilen som har problemene ble første gang registrert 04/1999... antagelig en tidlig versjon av ME7 med egen utgave av sikringsboks. Se forskjellen på sikringsbokser i flowskjemaene; post #5 (http://forum.vccn.no/usertag.php?do=list&action=hash&hash=5) og #6 (http://forum.vccn.no/usertag.php?do=list&action=hash&hash=6) ovenfor.
Finnes det versjonsnummer av koblingskjemae(r) som samvarer med sikringsboksen på flowskjema #6 (http://forum.vccn.no/usertag.php?do=list&action=hash&hash=6) ?*wink*
Feil i papirene til Volvo forekommer hyppig. Kan du forklare nærmere hva som ikke stemmer?
Du skal ikke bruke flowskjemaet i #5.
Ang. flowskjema så svarte jeg på det i post nr 6.
Sikringsboksen i bilen har merkelapp under med overskriften 'CONTROL IDENTIFICACIO' og har 'Dato: 21-08-98'.
På et eller annet tidspunkt fikk 1999-2000 V70-modellene den nyere sikringsboksversjonen. Se post 15. Jeg forsøker å kontrollere at kartet stemmer med terrenget... dvs at koblingsskjemaet stemmer med koblingene i bilen. Håper kartet stemmer da...*smiler*
<---Sjekker kabelhorven jfr koblingskjemaet; 23/245, 24/71 og gasspedalgiver (7/51 koblingspkt.1) for GN/W ledninger, strøm evt. brudd i første omgang.
Kabelhorv-/koblingsskjemaet i post nr 12 ovenfor stemmer dessverre ikke med denne bilen.
Flowskjemaet fra xemodex.com i post nr 5 stemmer heller ikke da det er flere grønne ledninger med hvit stripe (GN/W) og det er heller ingen skjøt under hovedsikringsboksen.
En av ledningene kan 'friskmeldes' siden den har fargekomboen og går på sikring nr 2. Denne kommer jeg tilbake til da den forhåpentligvis avdekker et rent kabelbrudd samt ender opp som strømforsyning til ETM'n etterhvert. Siden det er mulig at denne ikke er dokumentert før så tar jeg bilder og lager koblingsrute/-skjema...
Det har vært minus femten i dag og det går tregt. Takk og pris for at det er tørr luft igjen... i førjul/romjula så rima og frøs hele mekkeprosjektet / motorrommet til en formidabel isklump... *wink*
Er det noe som ikke stemmer med flowskjemaet i post nr 6?
Kabelhorv-/koblingsskjemaet i post nr 12 ovenfor stemmer dessverre ikke med denne bilen.
Kan du gi et eksempel på noe som ikke stemmer?
<---jobber med feilsøk ennå... og kommer tilbake til tingenes tilstand når jeg vet noe sikkert...
...det som ER sikkert er at det er ikke varmegrader når det tempmålern viser ti kalde&minus...
<--- så tar en ting om gangen...*smiler*
Jo takk - det går bra forsåvidt. Det er kaldt og det er snøkave, men har panseret innafor en garasjeport og tilgang til strøm. Fronten på bilen er jekka opp og står støtt...
REGISTRERTE FEIL/UREGELMESSIGHETER:
A: Strømforsyning ETM (og GIVER ved gasspedal?)
Mistanke om kabelbrudd på pluss/strømforsyning fra HOVED-sikringsboks til ETM er bekreftet. Bruddet er ikke lokalisert og derfor er det mulighet for at samme brudd også omfatter avgrening av pluss/strømforsyningen til giver ved gasspedalen. (Ref. av-grening i koblingsskjemaet i post nr 12 ovenfor; nederst til venstre, pkt 23/245 med GR/W ledningen videre til gasspedalen pkt. 7/51.)
Koblingsskjemaet stemmer mht fra en sikring og GR/W ledning ut til forbruker, men rutingen avviker: Denne ledningen er i koblingsskjemaet lagt frem mot radiatoren på førersiden, men i bilen, når ledningen forlater HOVED-sikringsboksen så går den motsatt vei i kabelhorven-->bakover mot sikringboksen med alle småforbrukere. Når forholdene med snødrevet gir seg i ettermiddag/kveld så er det aktuelt å sjekke videre og evt. måle seg videre fremover mot forbruker(e) for å finne bruddet OG ikke minst sjekke om bruddet også omfatter strømforsyningen til gasspedalgiveren! (...tar gjerne i mot tips som kan lette den sistnevnte operasjonen - f.eks korrekt koblingsskjema...*winker med begga nævan*)
Midlertidig ledning er lagt fram til ETM-kontakten.
B:ETM
Når midlertidig ledning kom på plass så kan ETM endelig testes etter flow-skjemaet ovenfor i post 6. Denne ETM'n har GUL merkelapp.
Til orientering så har jeg fått tak i en brukt ETM fra en fungerende motor som angivelig tok kvelden med regreimras.
ETM'n har HVIT merkelapp og med tekst: VOLVO,
delenr: 36050563
samt 9186793
og 053999000210
...og det er antagelig 'datomerking????' nederst i høyre hjørne: 10 2013. [Prod-dato, 'best før' eller 'ubrukelig etter'???]
Den rengjøres og kan testes i løpet av dagen... og må antagelig kalibreres dersom den består flow-skjemaet og monteres i bilen?
C:OLJELEKKASJE
ETM er demontert og den hadde et nydelig tynt belegg av olje og noe svart/klebrig. Allerede ved demontering av slange/rør fra intercoolern var det klart at noe har skjedd i senere tid. Markant oljefilm i rør og slangevegger. ETM hadde tydelige spor av at den hadde slitt i med belegget i hele sirkelen av spjellet og måtte hjelpes med en finger som pressa litt på spjellet for å lukke helt. Etter å ha pussa bort det meste av belegget - så kunne spjellet 'lukkes' lett, men det spratt tilbake til en posisjon med litt åpning på spjellet. Er dette normal oppførsel av spjellet?
Videre undersøkelser viste at det var begynt å lekke olje rundt oljefilter(pakningen?). Denne lekkasjen har medført at bunnpanna har 'istapper' med olje og snø samt at olje har forplantet seg bakover bunnpanna og helt opp til røret fra eksossiden av turboen? Det er også mulig at det er lekkasje også fra dette røret der det røret går inn i bunnpanna (oljeretur?). Videre er det litt mer enn svetting fra slangeoppkoblingene ovenfor turboen. Alt dette kan ved første øyekast skyldes overtrykk i ventilasjonen av veivhuset.
Jeg trenger tips om relevant feilsøk på oljefelle og tilhørende slanger...*wink nr. 2"
D:MULIG TURBOFEIL
Luftfilteret jobba på overtid siden det ble merka for bytting sommeren 2022 etter å fått rengjøring med banking og trykkluft.
Bakre eksospotte har hatt lekkasje og ble midlertidig tetta med tykk alufolie og gun-gum, men dette har gått i oppløsning i det siste og en større lekkasje var på gang.
Det er fare for at begge disse uregelmessighetene kan ha eller har medvirkning til oljelekkasje internt i turboen...
PRIORITERING OG TO-DO-liste:
Nå er det sikkert noen som har et spørsmål om 'høna eller egget' ang. årsaker til tingenes tilstand. Det er ikke det spørsmålet som er hottest for meg akkurat, men; hva kan gjøres for å gjøre bilen 'flyttbar for egen maskin uten for stor risiko for forverring av tilstanden'... slik jeg får mekka videre hjemme...om ca 40 mil... Noen prioriteringsforslag...?
Overtrykk i veivhusventilasjonen tester man med en engangshanske over oljepåfyllingslokket. https://www.youtube.com/watch?v=-nfLL5GpgxQ
Bilen starter vel normalt med midlertidig strømledning til ETM?
Jeg tror brukt ETM ikke vil virke (ikke programmert til bilen).
Det er fullt mulig at spjeldet i ETM skal stå litt åpent.
Virker/virket etm med midlertidig strømledning?
Står bilen fremdeles jekka opp i Elverum?
Har fått strøm helt fram til etm-pluggen gjennom opprinnelig ledningsnett i dag.
Skal fullføre ny test etter flowskjemaet https://xemodex.com/us/etm-diagnostic-flowchart-for-1999-2000-volvo-c70-s70-v70xc70/ i morgen når batteri er fullt lada - og kjører med ladespenningen på mens test pågår. Tester etter at alt ledningsnett er koblet sammen... og har et håp om at alt går bra.
Dersom det ikke går...
- så må jeg se på alternativet med den nyanskaffede, brukte ETM.
==> Er det lurt å vente med å koble til den nye enheten (...for å teste om den fungerer...) før kalibreringen skal gjøres på merkeverksted?
==>... og ja til spørsmål ovenfor. Mannen er fortsatt på Elverum!
Jeg tror at flowskjemaet kan gi falsk "bytt etm" dersom alt er i orden. Ha dette i bakhodet.
Det er ikke sikkert at merkeverkstedet kan få den brukte enheten til å fungere i det hele tatt. Datasytemet de har kan si at den ikke er programmert til bilen og nekte å gjøre noe som helst. Det kan være at det finnes aftermarket løsninger på dette, men det vet jeg ikke.
1.
Feilsøkt ETM (der montering i bilen ble simulert) etter Xemodex sitt flowskjema. Alt ledningsnett er gjennomgått og forsterket noen steder. Et brudd er lodda.
Resultat; ETM har feil og vrakes.
2.
Innkjøpt brukt ETM blir deretter testet med flowskjema. Alt er ok og ETM monteres. Gjenkjenningssekvens ETM/ECU > 10 minutt gjennomføres. Nytt feilsøk er også negativt mht feil. Deretter startes motoren. Alt virker, feilkoder er borte og tilsynelatende bare noe fjusking ved gasspådrag til å begynne med. Ved prøvekjøring dagen etterpå så er det faktisk ikke merkbart at ny ETM er montert. Kalibrering av ETM blir likevel utført på merkeverksted ("ETM omladding").
3.
Sekundære feil omtalt i tråden ovenfor taes etter prioritet:
Veivhusventilasjon har blitt 'trykkluft-gjennomblåst-lufta' og sjekka OK, men settes på follow-up-liste. Nytt luftfilter er montert. Eksos bakpotte byttes. Oljefilter byttes og evt grundig feilsøk etter oljelekkasje ved oljefilterinnfesting og i bunnpanna gjøres + evt. settes på follow-up-liste sammen med mulig turbo-oljelekkasje (etter eksosrep).
4.
Det beste av alt nå... er å få bilen 'hjem'... og så får en fortsette på pkt. 3 under noe mer normale forhold...
Har lest gjennom tråden nok en gang; er reléet for bensinpumpen sjekket? Og er luftmengdemåler utelukket?
Til tross for at disse bilene har dårlig omdømme med ETM, så er dette to ting som kan sette feil på helt andre komponenter.
Ved prøvekjøring dagen etterpå så er det faktisk ikke merkbart at ny ETM er montert.
Bra jobba.
Kan jeg få den dårlige ETM'en?
vBulletin® v4.2.5, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.