PDA

Vis full versjon : Ombygging automat til M90, lager og låsering ut fra motor



mrsinder
18/07/18, 18:19
Hei, er det noen som vet spesifikasjonene på låsering og lager som må byttes ut med foringen ut fra motor når jeg bytter fra automat til M90 på 940?
Eventuelt noen som vet delenummer?

Terje1
19/07/18, 06:03
Hei.
940 med m90 har ikke lager baki veiva som på eldre modeller.
Det sitter en del i massivt stål/gods der som har samme fysiske mål som det lagret du nevner(så du er ikke på villspor)
Du finner delenummer på alt du trenger om du blar litt i katalogene på gcp.se.
Evt plukker deler av en motor "på bygda".

mrsinder
19/07/18, 14:32
Var innom Volvo i dag og de kunne skaffe lager og låsering, samt simmeringen mellom motor og kasse. Så får vi se om jeg får bruk for det eller ikke.
De jeg har pratet med har sagt at jeg må sette inn lager og låsering grunnet automaten har en hylse og et avstandsstykke istedenfor.

Var en post på bilforumet om dette, hvor det var forklart at jeg må bytte til lager.

Terje1
19/07/18, 16:32
Var innom Volvo i dag og de kunne skaffe lager og låsering, samt simmeringen mellom motor og kasse. Så får vi se om jeg får bruk for det eller ikke.
De jeg har pratet med har sagt at jeg må sette inn lager og låsering grunnet automaten har en hylse og et avstandsstykke istedenfor.

Var en post på bilforumet om dette, hvor det var forklart at jeg må bytte til lager.

Lager baki veiva gjelder dersom mam skal montere m45/6/7 kasse.
Grunnen til at motorer med m90 har ei hylse baki veiva i samme dim som lagret på motorer med annen kasse et at det skal være mulig å bruke samme hjelpeverktøy som tidligere for å sentrere clutch(ved bytte)

Ikke at det spiller noen rolle(for det blir jo greit med lager baki veiva) men du kan jo måle..Da vil du finne ut at inngående aksel på m90 kassa er for kort til å nå inn i lagret du monterer :)

mrsinder
26/07/18, 14:14
Så det skal være hylse, ikke lager på M90?
Fikk hylse i dag og begynte å lure på om det er riktig siden jeg kun har hørt om lager, ikke hylse. Delenr 1397077.
Ifølge katalogen så skal biler uten turbo ha lager, biler med turbo skal ha hylse.
Hvorfor hylse istedet for lager? Jeg er ikke den beste på mekaniske ting, derfor jeg vil høre med flere hva deres erfaringer er og hva som er riktig.
Hvis jeg forstår det riktig, så skal biler uten turbo ha delenr 181799, lager.

Vet noen her om bilder av motorer med lager og motorer med hylse sånn at jeg kan se forskjellen?

Bestilte uansett opp lageret for sikkerhets skyld mtp at vi river av kassa på bilen til uka.


Delekatalogen fra GCP ligger her. På side 163 finner man lager/hylse ut fra veiva:
https://weblisher.textalk.se/gcp/20160129-024/

Bilde av hylse/foring:
http://forum.vccn.no/img-dump/2018/07/2.jpeg (http://s6.photobucket.com/user/derbidrd/media/received_2107949692762099_zpsxpcufm5e.jpeg.html)

http://forum.vccn.no/img-dump/2018/07/390.jpg (http://s6.photobucket.com/user/derbidrd/media/foring1_zpsebhtnn2m.jpg.html)

http://forum.vccn.no/img-dump/2018/07/391.jpg (http://s6.photobucket.com/user/derbidrd/media/foring2_zpsxve2y6de.jpg.html)

mrsinder
26/07/18, 15:02
Har basert meg på dette innlegget fra bilforumet. Han skriver kun lager, ikke noe om hylse på M90. Derfor jeg blir usikker :p

http://www.bilforumet.no/topic/186013-bytte-ut-automat-med-manuell-m90-45-47/

Terje1
26/07/18, 18:46
Ikke for å kverulere,men du har fått riktig del og hvorfor står nevnt over.. :)

mrsinder
26/07/18, 19:29
Har lest meg opp litt på det via andre poster og kommet frem til at det er riktig :)
Siden M90en er lagret opp i både forkant og bakkant av kassa, og heller ikke går inn i veiva så er det kun dette metallhylsa man trenger for sentrering som nevnt over her.
Da er casen closed og alt klar for bytting fra manuell til automat :)

Veldig spent på hvordan bilen blir med M90 og lettet svinghjul istedet for autolat :p

Terje1
27/07/18, 08:37
Skal du ha lettet svinghjul så må du iallefall ha en fjæra lamell.

mrsinder
27/07/18, 14:18
Lamellen jeg kjøpte er ikke fjæret, fikk aldri noe beskjed om dette da jeg bestilte spesifikt til dette. Har forsterket trykkplate sachs 712 og lamellen som skal brukes til denne. Den er ikke fjæret, skal tåle 500nm. Kjøpt fra Moslet bildeler. Dette skulle gå bra fikk jeg beskjed om, så da må jeg gå utifra det.

HansOla
27/07/18, 16:01
Vel, det blir ikke særlig behagelig for å si det sånn.. [emoji849]

Sent fra min SM-G950F via Tapatalk

mrsinder
27/07/18, 16:28
Siden jeg er grønn innenfor clutch, hva gjør det ubehagelig?
Og hvorfor skriver flere leverandører at standard organisk lamell er ok da?
Noen med erfaring som har standard organisk lamell og dette oppsettet på en 940 med kun chip og trykk på 0,9?

HansOla
27/07/18, 17:25
Det var organisk lamell ja, ikke sinter. Da blir det litt bedre. Men uansett burde du hatt en fjæra organisk lamell for å ta bort vibrasjoner og lignende. Lettere å slure med også

Sent fra min SM-G950F via Tapatalk

mrsinder
27/07/18, 18:48
Syns det er rart at de som selger dette ikke selger med fjæret isåfall. Har lest flere poster nå at fjæret lamell er det beste.
Nei, skal ikke ha sinter. Skal ikke ha noe voldsomme greier, men hva blir ulempen her? Vibrasjoner i hele bilen og vondt å dra igang?

Terje1
28/07/18, 06:13
Er nok bare en vanesak dette ang clutch.
Men fjæret lamell burde du ha såfremt det er enkelmasse svinghjul.
Når det er dobbelmassehjul så er "fjæringa" innebygd i svinhjulet,derfor bør man ha fjæra lamell ved bytte til enkelmassehjul.
Et dobbelmassehjul som er i orden er mye snillere med kassa enn et enkelmassehjul og fjæra lamell uansett,men stum lamell bør man unngå.
Man vil/kan få ulyd i kassa over tid.

mrsinder
30/07/18, 12:31
Hørte med Pedersen racing, de hadde bare sinter med fjær, 6 puck.

For ordens skyld, dette er lamellen jeg kjøpte i kombinasjon med forsterket trykkplate. Får bare passe på å kjøre pent :p

http://volvodeler.no/78_volvo_740_760/242_clutch_tilbehor/714_lamell_til_tp712_20splins_m90

HansOla
30/07/18, 13:46
Mener lamell fra 850r er fjæret, 240mm og 20spline. Du kan ha det i bakhode om du ikke blir fornøyd med stum lamell :)

Sent fra min SM-G950F via Tapatalk

mrsinder
31/07/18, 10:43
Har fått beskjed om at diameteren på senteret med fjærene er for stort fra den lamellen, så den fra 850r vil ikke passe i trykkplata.

HansOla
31/07/18, 11:32
vangsfreaken kjører med 850r lamell tror jeg, det funker jo

Sent fra min SM-G950F via Tapatalk

Batland
31/07/18, 13:32
M90 er en amazing gearkasse, men det er vanskelig for de fleste å finne den riktige kombinasjon av svinghjul, lamell og trykkplate på förste forsök.

Den originale M90 lamellen er 240 mm, har ikke fjäret senter og passer kun i dobbelmassesvinghjulet er som, pga. vekt og holdbarhet, er ubrukelig til performance bruk.
De dype svinghjulene fra motorer uten M90 kasse bruker 228 mm lamell med fjäret senter.
Noen av disse lamellene har så stor diameter på det fjärete senteret at det ikke passer inn i enkelte trykkplater.
Noen av trykkplatene er så lave at fjärene på trykkplaten tar borti de fjärete senteret når man trykker inn clutcpedalen.
Noen har forsökt å snu lamellen slik at fjörene går inn mot svinghjulet, men det går heller ikke.
Osv, osv.

For garantert suksess på 1. forsök bör man derfor kjöpe seg en komplett pakke med svinghjul, lamell, trykkplate, utlöserlager (og evt. clutcharm ved behov.)

Batland
31/07/18, 13:38
vangsfreaken kjører med 850r lamell tror jeg, det funker jo
Har ikke 850R og turboutgavene 240 mm lamell da? Passer da ikke i B230F svinghjulet som bruker 228 mm lameller..

Batland
31/07/18, 13:45
Syns det er rart at de som selger dette ikke selger med fjæret isåfall. Har lest flere poster nå at fjæret lamell er det beste.
Nei, skal ikke ha sinter. Skal ikke ha noe voldsomme greier, men hva blir ulempen her? Vibrasjoner i hele bilen og vondt å dra igang?
Etterhvert som gearkassene blir sterkere og sterkere så blir de også grovere og grovere. Dette gir så mye klunke og dunkelyder på tomgang og på lave turtall at eierene irriterer seg grönn. Lösningen ble at fabrikentene byttet ut solide svinghjul med tunge dobblelmassesvinghjul som bekjemper problemet. Med ett solid svinghjul kommer lydene tilbake.

Jeg kjöpte selv M90, men forstår i ettertid hvorfor alle andre rundt her kjörer Getragkasser fra BMW og bruker BMW clutch (med fjäret senter).
https://www.jegs.com/i/Centerforce/183/DF649645/10002/-1
centerforce dualfriction centerforcedualfriction bmwgetrag

vangsfreaken
01/08/18, 02:18
vangsfreaken kjører med 850r lamell tror jeg, det funker jo

Sent fra min SM-G950F via Tapatalk
den gikk inn på et vis og har gått seg til til å passe, og er mye bedre å kjøre med enn den stumme lamellen som fulgte med pakka... men som Batland er inne på lenger nede her, det er ytterst få/ingen lameller som faktisk passer denne kombinasjonen av svinghjul og trykkplate.

Har ikke 850R og turboutgavene 240 mm lamell da? Passer da ikke i B230F svinghjulet som bruker 228 mm lameller..
jo, de er 240mm, å passer dermed i det lettede, uoriginale svinghjulet folk kjøper som en erstatning for original dobbelmasse :) B230F-svinghjulet derimot, det funker dårlig.

mrsinder
08/08/18, 20:07
Har nå fått dette på veien og kan rapportere om at det dere sier er riktig :p
På tomgang er det en "rasling" fra kassa som forsvinner når jeg trykker inn clutchen. Litt rasling når jeg kjører i høyere gir og gir mye gass på lavt turtall også grunnet motstanden. Dette er nok den stumme lamellen sin feil. Den er også litt brå, noe det også har blitt nevnt.

Sleit også med slavesylinderen, da den tok kvelden dagen etter jeg var ferdig. Fjæra inni stempelet var ødelagt og pakningen rundt stempelet hadde sagt takk for seg. Den virket noe uriktig også, da låseringen og slaven hadde en slakk i seg, selv om låseringen satt riktig. Fikk beveget slaven i sporet på kassa frem og tilbake.
Med ny slave satt den tight og fint.

Blitt mye sprekere og turboen lader fortere nå enn med automaten.
Diffen bak er 3.71, så i 100km/t ligger jeg vel på ca 2700 rpm.
Nå er det bare å fjerne ubalansen i mellomakselen siden jeg byttet kun fremre del, eventuelt få tak i en hel brukt så er alt bra igjen.

Terje1
08/08/18, 21:22
Satte du sammen mellomakslingen på riktig vridning? Skal gli lett sammen.
Evt byttet du oppheng/opplagring?

mrsinder
08/08/18, 21:33
Fremre del er fra en annen bil. På fremre og bakre del på akslingen kan jeg bytte om som jeg vil, er ingen fast bestemt spor såvidt jeg ser. Holderen og lageret er helt nytt.
Har fått hendene på en hel aksling nå som har vært merket ved splitting og tatt ut av bilen hel, så det løser seg forhåpentligvis. Setter over det nye lageret og holderen hit.

Terje1
09/08/18, 09:18
Det vanlige er at det er på kun en bestemt vridning at akslingene glir lett sammen.Er det feil vridning så er den trang.

Problemet KAN være forårsaket av det nye lageropphenget.
Det er et veldig vanlig problem at nye uoriginale oppgeng forårsaker vibrasjoner pga di er for stive og ikke flekser like langt som den originale.

V90
10/08/18, 09:58
Jeg hadde ulyd i M90-kassa når motoren gikk på tomgang. Jeg monterte et slikt og nå er det stille;
http://www.retroturbo.com/?product=m90-mainshaft-adapter-prt

mrsinder
10/08/18, 14:39
Jeg hadde ulyd i M90-kassa når motoren gikk på tomgang. Jeg monterte et slikt og nå er det stille;
http://www.retroturbo.com/?product=m90-mainshaft-adapter-prt

Den så ikke dum ut.
For da hviler akselen fra girkassa inni denne adapteren?

Var dette med svinghjul i utførelsen til enkeltmasse eller dobbeltmasse du hadde ulyd som denne fikset problemet på?

V90
11/08/18, 11:47
Dobbeltmasse.

mrsinder
30/10/18, 13:17
den gikk inn på et vis og har gått seg til til å passe, og er mye bedre å kjøre med enn den stumme lamellen som fulgte med pakka... men som Batland er inne på lenger nede her, det er ytterst få/ingen lameller som faktisk passer denne kombinasjonen av svinghjul og trykkplate.

jo, de er 240mm, å passer dermed i det lettede, uoriginale svinghjulet folk kjøper som en erstatning for original dobbelmasse :) B230F-svinghjulet derimot, det funker dårlig.

Husker du hvilken trykkplate du har?
Fant en post fra tidligere hvor en har prøvd, hvor han prøvde å dreie trykkplata, men det ble for liten avstand inne i trykkplaten for å clutche ut lamellen.
Ser ut som han hadde en annerledes trykkplate.

http://forum.vccn.no/showthread.php?71468-850T-clutch-p%C3%A5-r%C3%B8dblokk

Er det denne lamellen du fikk inn mellom stålsvinghjulet og trykkplata?
https://www.pedersenracing.no/butikk/clutch-3/clutch-2/standardlameller/lamell-organisk-fjaeret-240mm-m90-volvo-850r/

For hvis jeg har skjønt riktig, så har du enkeltmassescinghjulet i stål (samme størrelse som dobbeltmasse) og 712 trykkplata?
Var det bare å skru sammen?

Kjenner at jeg må gjøre noe over nyåret, for disse lydene og ristingene er ikke særlig ålreit :p høres ut som hele bilen rister i stykker når jeg slipper gassen over 2200 omdreininger :p
Har ikke lyst til å ødelegge inngående aksel i kassa, som noen også har klart med denne kombinasjonen jeg har nå..

vangsfreaken
30/10/18, 14:48
Husker du hvilken trykkplate du har?
Fant en post fra tidligere hvor en har prøvd, hvor han prøvde å dreie trykkplata, men det ble for liten avstand inne i trykkplaten for å clutche ut lamellen.
Ser ut som han hadde en annerledes trykkplate.

http://forum.vccn.no/showthread.php?71468-850T-clutch-p%C3%A5-r%C3%B8dblokk

Er det denne lamellen du fikk inn mellom stålsvinghjulet og trykkplata?
https://www.pedersenracing.no/butikk/clutch-3/clutch-2/standardlameller/lamell-organisk-fjaeret-240mm-m90-volvo-850r/

For hvis jeg har skjønt riktig, så har du enkeltmassescinghjulet i stål (samme størrelse som dobbeltmasse) og 712 trykkplata?
Var det bare å skru sammen?

Kjenner at jeg må gjøre noe over nyåret, for disse lydene og ristingene er ikke særlig ålreit [emoji14] høres ut som hele bilen rister i stykker når jeg slipper gassen over 2200 omdreininger [emoji14]
Har ikke lyst til å ødelegge inngående aksel i kassa, som noen også har klart med denne kombinasjonen jeg har nå..Var en eller annen 850-lamell ja, rimelig å anta at det bare finnes en fjæret 240mm til 850? Sammen med svinghjulet fra Pedersen/bcb og 712-trykkplate... Hos meg ble det bare skrudd sammen, går seg til etter hvert :) har til gode å høre om en kombinasjon med fjæret lamell som faktisk passer dessverre, så man må enten modifisere eller bare skru sammen å få det til å funke...

Sent fra min SM-N950F via Tapatalk

mrsinder
02/11/18, 13:31
Var en eller annen 850-lamell ja, rimelig å anta at det bare finnes en fjæret 240mm til 850? Sammen med svinghjulet fra Pedersen/bcb og 712-trykkplate... Hos meg ble det bare skrudd sammen, går seg til etter hvert :) har til gode å høre om en kombinasjon med fjæret lamell som faktisk passer dessverre, så man må enten modifisere eller bare skru sammen å få det til å funke...

Sent fra min SM-N950F via Tapatalk

Du har sikkert skrivd det 20 ganger før, men hva måtte gå seg til? Hva fikk du av ulyder/vibrasjoner?
For du får clutcha helt fint ut sånn sett?
Det ble skrudd sammen uten noen form for modifikasjoner/trøbbel, bare å skru sammen?

Har ikke leita så mye, men finner jo bare den lamellen foreløpig som er ment til t5 på 850.

Det er så grasalt ubehagelig når hele bilen rister i 3000rpm, samt alle lydene fra kassa :p Må få gjort noe med dette til våren.

vangsfreaken
02/11/18, 16:03
Regner med det var trykkplate som tok borti senter på lamellen... Jeg har ikke åpnet det siden for å sjekke, men det har da holdt til tross for halvannen kilo ladetrykk [emoji14] har gått seg til til å fungere helt fint, men i starten kunne det være litt vondt å få den til å fri ut...
Bare skrudd sammen ja, ingen modifikasjoner.

Sent fra min SM-N950F via Tapatalk

mrsinder
07/11/18, 16:46
Høres ut som jeg skal kjøpe denne lamellen, samt den innsatsen som skal holde utgående aksel fra kassa i svinghjulet fra retroturbo.
Har i verste fall noen som kan dreie til trykkplata :)

Mulig den var vond å fri ut pga lamellen ikke på helt inne i trykkplata og at dette har slipt seg til med tid.

Så du er ikke plaget av vibrasjon, resonans eller lyder nå? Ca hvor lang tid tok det før alt av ulyder og trøbbel med å fri ut var borte?

For min del lader jeg ikke mer enn max 0,9