PDA

Vis full versjon : Ombygging til manuell. Fart/turtall med bakaksel fra automat



mrsinder
04/04/18, 14:02
Jeg skal bygge om fra automat til M90. I den forbindelse lurer jeg på om noen vet hvordan turtallet er ved ca 100km/t når man har M90 kasse med bakaksell/diff fra automat. Kommer jeg til å bli irritert over altfor høyt turtall i lengden? :cool:

skjarlie
04/04/18, 15:35
Her er utveksling med M90 (0,81 i 5te, finst med 0,71 i 5te og) med 3 forskjellige utvekslingar i bakakslinga. 3.54 er vanleg for m90, 3,73 er vanleg for automat. Ikkje voldsomt stor forskjell. http://forum.vccn.no/img-dump/2018/04/49.jpg

Sent fra min F5321 via Tapatalk

Christian
04/04/18, 15:54
Min erfaring er at det er 4.10 som er vanligst på automatbiler. Svært lite gunstig å kjøre med, med manuell.

skjarlie
04/04/18, 16:23
ifølge denne tabellen er det 3.73 som er mest vanleg på turbomodellar, og 4.10 på modellar utan turbo.
https://www.volvoclub.org.uk/faq/Driveline.html#RearAxleRatioTable

4.10 er nok ganske slitsomt i lengda med manuell til vanleg køyring.

mrsinder
04/04/18, 20:36
Jeg har 1995 mod FK, lavtrykksturboen med automat, så utifra tabellen får jeg håpe det er en 3.73.
Er det mulig å finne en klistrelapp etc på akselen som tilsier hva utvekslinen er?
Er det også mulig å se på M90 kassa om det er 0,81 eller 0,71?

skjarlie
04/04/18, 21:38
det skal være klistrelapp på bakakslinga, men kan være vekke, eller skjult under tektyl. Men utvekslinga i bakakslinga kan du rekne ut. Lås automatkassa i 3. gir. Køyr i f.eks 2000 og 3000 omdreiningar, noter deg hastigheita.
legg inn data her (sjå formel for hjulstørrelse) og test med dei forskjellige utvekslingane i bakakslinga. Den som stemmer med turtallet du hadde er riktig :)
http://www.apexgarage.com/tech/gear_ratios.shtml

angåande girkasse veit eg ikkje om det er merka på dei. Det kan sikkert nokon andre svare på :)

mrsinder
05/04/18, 07:15
det skal være klistrelapp på bakakslinga, men kan være vekke, eller skjult under tektyl. Men utvekslinga i bakakslinga kan du rekne ut. Lås automatkassa i 3. gir. Køyr i f.eks 2000 og 3000 omdreiningar, noter deg hastigheita.
legg inn data her (sjå formel for hjulstørrelse) og test med dei forskjellige utvekslingane i bakakslinga. Den som stemmer med turtallet du hadde er riktig :)
http://www.apexgarage.com/tech/gear_ratios.shtml

angåande girkasse veit eg ikkje om det er merka på dei. Det kan sikkert nokon andre svare på :)

Nå vet ikke jeg hvordan utveksling fra automatkassa kontra en M90 er, men per i dag ligger bilen på følgende:
Veldig ca:

3000rpm 2 gir, ca 50km
3000 rpm 3 gir, ca et sted mellom 82-87 km

Dette er med automaten. Vil det si at jeg har en 3.73?

skjarlie
05/04/18, 07:23
kva felg og dekkdimensjon har du?

mrsinder
05/04/18, 09:00
kva felg og dekkdimensjon har du?

Vinter har jeg 185 65 15, sommer 225 45 17

skjarlie
05/04/18, 09:07
Ser ut som du har 4.10 utveksling desverrehttp://forum.vccn.no/img-dump/2018/04/65.jpghttp://forum.vccn.no/img-dump/2018/04/66.jpg

Sent fra min F5321 via Tapatalk

Terje1
05/04/18, 16:14
Utveksling står oppgitt i instruksjonboka.
Stasjonsvogn er ofte lavere gira enn sedan.

Kjører selv en 760 med m90 og "automat" bakaksel..
Kurant om man skal trekke tung henger men kommer nok til å bytte utveksling

skjarlie
05/04/18, 16:33
Er det 3.73 eller 4.10 du har Terje? Eg har 3.73 + m90 (med 0,81 på 5. Gir) og Synst det funka ganske greit.

Sent fra min F5321 via Tapatalk

mrsinder
07/04/18, 17:44
Utveksling står oppgitt i instruksjonboka.
Stasjonsvogn er ofte lavere gira enn sedan.

Kjører selv en 760 med m90 og "automat" bakaksel..
Kurant om man skal trekke tung henger men kommer nok til å bytte utveksling

Jeg skal ta en kikk i instruksen i bilen og se om jeg blir noe klokere av det.
Men hvilken utveksling har du på bakakselen?

Batland
08/04/18, 09:48
Jeg skal bygge om fra automat til M90. I den forbindelse lurer jeg på om noen vet hvordan turtallet er ved ca 100km/t når man har M90 kasse med bakaksell/diff fra automat. Kommer jeg til å bli irritert over altfor høyt turtall i lengden? :cool:

Disse tingene er egentlig veldig enkle når man har oversikten, men frem til det så roter og knoter man rundt i usikkerheten. Det jeg begynner med er det aktuelle hjulets rulleomkrets og original Volvo 240 er oppgitt til 1920 mm. Videre bruker jeg alltid som utgangspunkt at hjulene med stikkakslinger og kronhjulet, roterer med 1000 o/min.

Siden ingen er interessert i ett svar oppgitt i mm pr. minutt, men heller i km/t, så endrer vi 1920 mm til 0,001920 KM og 1000 o/min til 60 000 omdreinger i timen, ikke sant?
Dette gir 115,2 kn/t i VIRKELIG fart, ikke speedometerhastighet. Dette betyr at på 4. gear hvor de fleste RWD biler har gearkasse med 1:1, så viser turtelleren diffutvekslingen! ;)

Har du 3,54:1 diff så viser turtelleren 3540 o/min. når du kjörer i 115 km/t i virkelig fart fordi hjulene roterer med 1000 o/min.
Har du 3,71:1 diff så viser turtelleren 3730 o/min.
Osv.

På Vestlandet er det 3,91:1 diff og ett lett svinghjul med en ca. 215 mm clutch som er det rette valget for en rask og skikkelig morsom gatebil slik jeg ser det, men man er avhengig å bruke 5 trinns gearkasse. 0,8:1 på 5 gear gir i praksis en diffutveksling på f.eks 3,91 x 0,8 = 3,13:1 som er tungt nok for de fleste runtom her.
For langkjöring på motorvei er det bare å velge det tyngste og kjedeligste man får tak i.

Siden alt er solid forbundet med hverandre så endrer alt seg i ett fast forhold til hverandre. 10% höyere motorturtall gi 10% höyere hastighet osv.

Turtallet i 80 km/t VIRKELIG fart med 3,91 diff og kasse med 0,8 på 5 gear blir f.eks: 3130 o/min / 115 km/t x 80 km/t = 2177 o/min.

I den viktige kombinasjonen 80 km/t på 3. gear gir det ovennevnte 3700 o/min og enhver gatebil med en korrekt trimmet og velfungerende turtbomotor, bör klare å gi fullt ladetrykk og ergo maks akselerasjon da. :)

mrsinder
11/04/18, 18:46
Tok en kikk under bilen i dag i forbindelse med oljeskift. Heldig som jeg var er klistremerket fortsatt tilstede og tilsa at bakakselen er 3.73 :D
Da slipper jeg unna å bytte bakakselen ser det ut som :)

http://forum.vccn.no/img-dump/2018/04/157.jpg

roxxaz
24/04/18, 09:05
Nå er vel dette irrelevant informasjon for deg, men mulig noen andre kan ha bruk for det:
Har nylig bygd om en 1991 modell 940 GL (B230FB) med ZF22 automatkasse til manuell (M47). Bilen var original ellers, så antar bakaksel var det også, men det skal jeg ikke garantere for da etikett har falt av.

Den gjorde iallefall 2100-2200 i 80 og 2500 i 100 (femte gir).

M47 kassen var forøvrig fra en 1994 modell GL (B230FD). :)

Terje1
15/07/18, 17:56
Bytta ifra 3:91 til 3:54 i min 760 med fk og m90 nå..
Meget fornøyd :)
Kjører en del e6 vel og merke..

Batland
16/07/18, 16:23
M90 Gen1 har 0.81:1 på 5. gir; 3.54 x 0.81 = 2,86:1
M90 Gen2 har 0.70:1 på 5. gir og 3,91 x 0,70 = 2,74 som reduserer turtallet på 5. gir i ca. 114 km/t fra 2860 o/min til 2740 o/min.
3,54 og 0.7 gir late og bedagelige 2,478:1 i totalutveksling og derfor tilhörende 2478 o/min. i ca. 114 km/t.

mrsinder
18/07/18, 18:17
M90 Gen1 har 0.81:1 på 5. gir; 3.54 x 0.81 = 2,86:1
M90 Gen2 har 0.70:1 på 5. gir og 3,91 x 0,70 = 2,74 som reduserer turtallet på 5. gir i ca. 114 km/t fra 2860 o/min til 2740 o/min.
3,54 og 0.7 gir late og bedagelige 2,478:1 i totalutveksling og derfor tilhörende 2478 o/min. i ca. 114 km/t.

Er det noen måte jeg kan se på kassa om det er gen1 eller gen2?

Batland
18/07/18, 20:16
Er det noen måte jeg kan se på kassa om det er gen1 eller gen2?
Bortsett fra at "Gen 2" kassene kom i 1997, så vet jeg rett og slett ikke.

Terje1
18/07/18, 23:05
Kassene er merket ifra fabrikk men dette er bare en påklistret lapp som ofte faller av/løsner.

Runar
26/08/18, 22:36
Har M90L2 og 3,31 i min 945, med litt oppjustert trykk. Bra respons i alle gir og veldig kjekt på lange turer. Forbruk er nå under 0,8 på langkjøring og 0.95 på blandet.

Sent from my ONEPLUS A3003 using Tapatalk

larsverm
28/08/18, 13:00
0,70 i 5. gir oppfatter jeg som relativt spesielt.

For det første er "spranget" 1:0,70=1,43 nærmest unormalt langt. Det er vel sjelden særlig mer enn 1,3 - eller la oss si 1:0,75=1,33.

Og for det andre er dette spranget fra 4. til 5. gir lengre (i forholdstall) enn spranget fra 3. til 4. gir - som er 1,38.

Bare noen "tallteoretiske" betraktninger fra min side der. :p

Terje1
28/08/18, 15:41
Nå inneholder ikke denne kommentaren noe relevant info ettersom jeg ikke vet utvekslinga på m90 kassa mi,men inntrykket etter en tur til söta bror og litt friskere fart er at jeg kunne lett bytta ifra 3:54 til f.eks 3:31 :)
205/55-16 dekk forøvrig..

larsverm
29/08/18, 09:03
Inntrykket ditt stemmer sikkert - du ville ved en gitt hastighet ha fått rundt 7 % lavere turtall.

HansOla
29/08/18, 12:37
Mine biler med m90 L1 og 0.8 på 5.gir og 3.54 utveksling gir ca 80kmt på litt over 2000rpm :)

Sent fra min SM-G950F via Tapatalk