Vis full versjon : Volvo 850 turbo, hvordan bremser anbefales ? bør holde til ca 350 BHP
DRømmevovo
17/06/16, 17:19
Jeg må bytte bremser på bilen skal på eu i slutten av året! ABS virker ikke håper det ikke blir får mye trøbbel , bremsene foran er nok ok får EU kontroll men bak er ferdig , jeg har ikke bestemt meg om jeg skal oppgradere bremsene nå , eller vente til neste vår da jeg har fått på steg 4 chippet, nok om det . Hvilken bremser anbefaler dere når jeg skal oppgradere? Er det viktig å gå opp i dim på skivene ? trenger jeg 320-330 mm bremser? Jeg tenkte å kjøpe et komplett kit med skiver/calipere/klosser/spacere og slanger. Jeg har sett litt rund på nettet å skal jeg ha skiver med stor dia , er det ganske dyrt får et kit synes jeg ca 25 000 og oppover , men må vell regne med såpass når det er snakk om en real oppgradering ? En ting til jeg lurer på når det gjelder bremser , vis jeg setter på store skiver , blir jo bremseskjoldene alt får små , er det noe firma som lager større skjold? Bremser er jo utrolig viktig ved økning av Hk, jeg har ikke så peil på det men holder vel ikke med aldri så bra skiver og klosser , når dia er orginal? Må man ha 320 -330 skiver? Har 302 eller noe foran nå, blir det får dårlig selv med skiver og klosser som er beregnet på banekjøring?
PROSJEKT! 850 T5R skal steg 4 chippes! Samler alle tråder her da det blir mye rot på forumet ellers....
Jaja ;) Fort å skli litt ut :rolleyes:
For å svare seriøst (basert på egen erfaring)
Volvo Brembo R bremser bak / Porsche Brembo front - med 330mm S60R/V70R 04- skiver (gjerne slissede/blindede EBC etc om skal kjøres på bane); anbefales. (Er i alle fall det jeg har valgt)
Bremseskjold er bak mulig å modifisere litt, så passer de originale. (Kjekt å ha for ikke å få dritt & stein inni håndbrekk mek.)
Bremseskjold foran kjører man evt uten (er ikke påbudt)
Alternativt kjøpe S60R/V70R 04- skjold og modifisere disse.
Stål omspunnende slanger x 4, IPD braketter x 4, Carbonklosser x 4 sett
30000,- forsvinner fort om man skal ha noe som er bra.
Man kan evt også kjøre 336 skiver front med Porsche caliperne (med riktig brakett) - men blir fort vekk litt mye masse i sving per hjul. (Merkbart over 330mm skivene)
- Klart man kan kjøpe dyrere skiver til 10000-12000 for par med alu NAV....men ja....
Økt diameter på skive = økt bremseeffekt per omdreining på felg.
- Man merker klart en forskjell fra std 282 til 302....og er noe som burde ha vært standard på alle X70/850 med turbo fra fabrikk.
(Men for banekjøring og høyere hastigheter - blir selv dette puslete. Står det på kronene fra starten av; er dog EBC sportskiver og EBC red stuff klosser et alternativ som hjelper littegrann)
Spacere er i verd å styre unna om man kan - bedre velge en felg som passer mot (går klar av) caliperne.
Rcar
Fint om du kan lage en samletråd på dette prosjektet ditt under prosjekter/worklogs. :)
Det tar veldig stor plass og blir veldig uoversiktlig med en tråd for hvert eneste spørsmål du har. [emoji14]
Spørsmålet er litt hva du faktisk har behov for.
Dersom bilen hovedsaklig skal brukes på gata så har du ikke behov for noe mere enn de 302mm du har.
Da ville jeg kombinert det med noen gode klosser, f.eks ferrodo.
Med mindre du får taki bremser med tüv papirer eller ett "kit" for å sette på r-bremser med tüv papirer så får du det ikke godkjent.
Da kan du få trøbbel på EU kontroll og hvis du blir huka inn på teknisk.
Ett par ting som bør vurderes ved oppgradering: Uavfjøret vekt (denne vil øke med større skiver dersom ikke kalipperne er tilsvarende lettere samt det å holde litt varme i bremsene ved normal kjøring.
Å ha alle spørsmål i en tråd gjør det lettere å finne tilbake til spørsmål og svar, og det gjør forumet ryddigere. Jeg gir deg igjen tilbudet om å klappe sammen alle tråder til én tråd, under Prosjekttråder.
Støtter mrstfu her.
Akkurat nå har du startet 16 forskjellige tråder om oppgraderingen av 850en din på en måned, noe som gjør forumet veldig uoversiktelig, og jeg har i alle fall ikke sjans til å henge med på trådene dine, og hvem jeg har svart på. :p
Spørsmålet er litt hva du faktisk har behov for.
Dersom bilen hovedsaklig skal brukes på gata så har du ikke behov for noe mere enn de 302mm du har.
Da ville jeg kombinert det med noen gode klosser, f.eks ferrodo.
Med mindre du får taki bremser med tüv papirer eller ett "kit" for å sette på r-bremser med tüv papirer så får du det ikke godkjent.
Da kan du få trøbbel på EU kontroll og hvis du blir huka inn på teknisk.
Ett par ting som bør vurderes ved oppgradering: Uavfjøret vekt (denne vil øke med større skiver dersom ikke kalipperne er tilsvarende lettere samt det å holde litt varme i bremsene ved normal kjøring.
302mm fungerer fint til "vanlig" gatekjøring det (spesielt sammen med EBC sport/red & yellow stuff er min erfaring). Sier altså ikke noe annet.
- Fikk bare for meg at trådstarter - hadde litt med ambisiøse mål....
(Hvilket jeg selv også har hatt)
Startet for så vidt en dialog angående å få bremsene mine godkjent.
- Fikk beskjed om at det slettes ikke var umulig å få godkjent.
* Dog klarte jeg dessverre å somle det litt til...
At man f.eks ikke benytter "hjemmesnekrede" festebraketter etc er selvsagt en selvfølge. (Selv har jeg kjøpt inn fra IPD - som samarbeider med CJ Yother )
(Var brakettene de var mest opptatt av på BT, ønsket også gjerne/helst noe dokumentasjon, samt at man hadde en hovedcylinder som var riktig i forhold til stempelflate)
** Er vel flere her inne som har fått godkjent både R bremser og annet på 240 / 740 (!)
* En samtale / søknad til SFOOR anbefales også.
Har selv både 302mm og 330mm (fram/bak sats) til bilen min selv - å det tar ikke så lang tid å bytte om, skulle det bli behov.
(Dog for øyeblikket står bilen på 302 og uten skilt :p)
(Men hadde vært veldig greit å fått disse 330 i vognkort, ja)
Men at det er en såkalt farlig ombygning; det er det i alle fall ikke ;)
Klarer man å finne Volvo sin 320 mm PFL front sats for salg - er ikke dette noe som trenger godkjenning i det hele tatt.
(Jeg kan få fatt på et fabrikk nytt sett fra USA - trenger vel kanskje ikke oppgi noen pris ;) Da den ligger der fantasien forestiller seg at den ligger)
# Tror også man fremdeles får fatt på Ferrodo klossene til disse caliperne/skivene.
Rcar
De små pinglete 280mm bremsene foran på 850 originalt klarer normalt fint å låse hjulene og få abs til å slå inn på tørr asfalt, og da er det ingenting å hente på bremseeffekt siden abs vil slå inn like fort på større bremser.
Hvis du med veldig gode dekk (slicks eller gateslicks?) ikke klarer å låse hjulene så er det noe å hente på bremseeffekt :)
Bremsefade, bremsefølelse (hva nå det egentlig er) og blingfaktor er stort sett det monsterbremser hjelper mot.
Men verdien av blingfaktor skal ikke underdrives :)
Klarer man å finne Volvo sin 320 mm PFL front sats for salg - er ikke dette noe som trenger godkjenning i det hele tatt.
(Jeg kan få fatt på et fabrikk nytt sett fra USA - trenger vel kanskje ikke oppgi noen pris ;) Da den ligger der fantasien forestiller seg at den ligger)
Er interessert men redd man omtrent kan få en god P2 bruksbil for samme pris? :)
Er interessert men redd man omtrent kan få en god P2 bruksbil for samme pris? :)
Er vel ikke langt fra sannheten det...
Er vel en kit man kjøper for å ha på en samlebil - som skal stå mest til pynt (inne) ;)
Rcar
De små pinglete 280mm bremsene foran på 850 originalt klarer normalt fint å låse hjulene og få abs til å slå inn på tørr asfalt, og da er det ingenting å hente på bremseeffekt siden abs vil slå inn like fort på større bremser.
Hvis du med veldig gode dekk (slicks eller gateslicks?) ikke klarer å låse hjulene så er det noe å hente på bremseeffekt :)
Bremsefade, bremsefølelse (hva nå det egentlig er) og blingfaktor er stort sett det monsterbremser hjelper mot.
Men verdien av blingfaktor skal ikke underdrives :)
Kanskje jeg var litt uklar;
Normal ("gubbete") kjøring etter norsk veg & etter norske lover (som anbefales å respektere) = 280mm OK (282/280 mm varierer litt fra produsent til produsent)
Litt mer aktiv kjøring på innbydende kjøreveger / turer nedover Europa i høyere hastigheter f.eks på autobahn (altså aktiv uten å være rabiat) = 302 klaver / EBC sport / red stuff (evt yellow stuff) OK
Banekjøring / trackdays / tur(er) til nordschleife = 330 Big Brakes OK (Siste; som er grunnen til at jeg har innkjøpt mitt sett, for bruk sammen med semi dekk)
Som sagt; verdien av blingfaktor skal ikke underdrives - ja ser jo bra ut.... og det anbefales jo også :)
Nå er det avslutningsvis litt mer til bremser enn om hjulene låses eller ikke....
- Og kan skrive under på at OEM bremser ikke låser seg i 250 (!)
Knappe 2 meter fra 100-0 skiller mine 330/330 BB fra 280/295 OEM (På semi)
Fra 200, 250 eller 300 vil vel differansene være betydelig. Samt når OEM bremser har begynt a fade (!)
PS: Det er viktig å skille mellom bremse fading og bremsevæske fading. (Er nok av dem som kjører rundt å tror OEM bremsene er for dårlig - når de har dårlig svampete brems; som er bremsevæske som koker)
Rcar
Men å tune opp en bil 125 hester uten å gå på bremser, dekk & oppheng samtidig - finner jeg meget besynderlig.
Om man mot formodning ikke har tenkt til å benytte øket effekt, ikke tenkt seg over 100 - ja da....forsvinner vel også poenget med starten (altså den økede effekten)
Rcar
Er et hav av alternativer;
http://www.dvs.net.au/850.html
http://www.vivaperformance.com/stoptech-big-brake-kit-850-and-s-v-c70/
(Men å bare oppgradere front er jeg ikke noe fan av - ikke folk som evt skal godkjenne oppgraderinger heller)
Rcar
Nå er det avslutningsvis litt mer til bremser enn om hjulene låses eller ikke....
- Og kan skrive under på at OEM bremser ikke låser seg i 250 (!)
Knappe 2 meter fra 100-0 skiller mine 330/330 BB fra 280/295 OEM (På semi)
Fra 200, 250 eller 300 vil vel differansene være betydelig. Samt når OEM bremser har begynt a fade (!)
Langt mellom de som faktisk tester, cred for det!
Det med at hjulet "låses" (abs slår inn) betyr jo at du har nådd grensen for friksjon dekkene tåler mot asfalten og å bremse hardere har ingen effekt. Abs slår inn for at hjulet ikke skal låses helt, og da kan det ikke låses mer.. Men at ikke OEM klarer det i 250km/t kan jeg lett tro på :)
At det er forskjell allerede fra 100km/t virker mer urovekkende.. gjorde du flere tester med hver?
Langt mellom de som faktisk tester, cred for det!
Det med at hjulet "låses" (abs slår inn) betyr jo at du har nådd grensen for friksjon dekkene tåler mot asfalten og å bremse hardere har ingen effekt. Abs slår inn for at hjulet ikke skal låses helt, og da kan det ikke låses mer.. Men at ikke OEM klarer det i 250km/t kan jeg lett tro på :)
At det er forskjell allerede fra 100km/t virker mer urovekkende.. gjorde du flere tester med hver?
Det er klart det ble tatt flere målinger. Forskjellen gikk fra 1,5 i forskjell på første til ca 1,9 på siste (tipper varmere bremser, men klart fører som trykker/reagerer også er en viktig faktor)
Klart mange faktorer er forskjellige før/etter et bremsebytte, nesten alt nytt vs originalt brukt, nye vesker, stålomspunnede, vs gamle i "gummi" osv osv
Skal lage til en video etter hvert - skal legge til link på youtube.
(Blir nok da 302 vs BB, da det er 302 som nå står på frem til jeg får rotet meg til å få bilen på PK)
Dette med bremser består av mange faktorer;
Dekk (særs viktig) Stor forskjell på Nankang Budget dekk og Toyo semi slicks (liker å bruke semi på min T-gule i og med at den sjeldent er på veien)
Bremsevæske (viktig ved gjentatte nedbremsinger)
Klosser (merkbart forskjell mellom OEM og ceramiske)
Skiver (OEM vs blindborrede/slissede - til fjerning av overflategasser. Gasser gir hardere pedal)
Bremseslanger (OEM i "gummi" som utvider seg & føles svampete vs stålomspunnede der "all kraft" blir levert til stempelflaten.
Større bremser
Er mange som skal ha det til at BB er en myte og ikke noe poeng på en gate bil (er ikke helt enig i den)
Nødvendig; Tja... en forskjell; Ja
Her tester de fra 80 til 0 på en BMW - 6,4 meter fra original til BB. (På varme bremser)
https://www.youtube.com/watch?v=qkIowmqOFRg
OBS: Er overhodet ikke noen ekspert på bremser eller later som - men erfaringene man har gjort; har man gjort.
- Man kan selvsagt holde munn & ha de for seg selv....
* Men da forsvinner jo noe av poenget med å være med på et forum ;) ;) ;)
# Klart jeg kan ta feil om enkelte ting - men spiser hatten min på at BB funker bedre enn OEM i reine tall.
Rcar
Jeremy Clarkson - on Stopping Distances;
https://www.youtube.com/watch?v=KGkKDaYd3Mo
Og som jeg har påpekt tidligere;
Oppgrader ikke bare front, bak er vel så viktig.
- En fordelingsventil er absolutt også verd å vurdere.
Rcar
DRømmevovo
21/06/16, 18:16
Fint om du kan lage en samletråd på dette prosjektet ditt under prosjekter/worklogs. :)
Det tar veldig stor plass og blir veldig uoversiktlig med en tråd for hvert eneste spørsmål du har. [emoji14]
Jeg skal gjøre det lage en worklog:)
DRømmevovo
21/06/16, 18:20
Støtter mrstfu her.
Akkurat nå har du startet 16 forskjellige tråder om oppgraderingen av 850en din på en måned, noe som gjør forumet veldig uoversiktelig, og jeg har i alle fall ikke sjans til å henge med på trådene dine, og hvem jeg har svart på. :p
Jeg kommer til å starte en worklog:)
Deler min erfaring har PFL bremser sedan ikke mye skryte av tåler ikke varmkjøring...så er jålete tilbehør kjekt ha.Montert AP Racing fremme kombi de tåler hard bruk og stopper bil.Original bremser duger ikke på en original T5R så bare glemm de på trimma bil...gubbe bremser.
Professor Dremel
07/07/16, 19:18
Jeg er i øyeblikket litt forvirret når det gjelder bremser på 850R. Jeg skulle bruke Columba-felger på min og fant ut at dette ikke passet sånn uten videre. Har 850R 1996 302 - bremser originalt eller har min bil fått "større" bremser ? Mener ikke med dette å kuppe tråden, men heller klargjøre hvilke bremser som sitter på forskjellige modeller.......... ???
302mm er i alle fall standard på V70R. Er godt mulig at det derfor er standard på 850R også. Er jo en grunn til at de kom med 17" felger.
volvoRsport
07/07/16, 19:59
Alle 850 uansett om det er "R" eller ikke ble vel levert med 280mm bremser originalt.
Det kan godt være, jeg aner ikke. Vet at så godt som alle 850Rer fra Tyskland ble levert med 302mm. Satt det på 850en min da jeg kjøpte den, og enda det var en T5, men kom fra Tyskland :)
302-skivene ble ikke levert i Sverige før på V70 i varebilform, skal man tro SVXC.se.
Professor Dremel
07/07/16, 21:48
Det kan godt være, jeg aner ikke. Vet at så godt som alle 850Rer fra Tyskland ble levert med 302mm. Satt det på 850en min da jeg kjøpte den, og enda det var en T5, men kom fra Tyskland :)
Takk for info, Daniel V. Min bil ble importert fra Tyskland i 2001. Det forklarer saken; Jeg opplever å ha gode / tilstrekkelige bremser på min 850R 1996.
Har 302 på min v70 varebil 1999 modell norsk bil
Alle 850 uansett om det er "R" eller ikke ble vel levert med 280mm bremser originalt.
Riktig.
Rcar
Riktig.
Rcar
Helt riktig 280 Møg bremser original
Det kan godt være, jeg aner ikke. Vet at så godt som alle 850Rer fra Tyskland ble levert med 302mm. Satt det på 850en min da jeg kjøpte den, og enda det var en T5, men kom fra Tyskland :)
Klaver har vært å få kjøpt siden 1997. Tyskere som brukte/bruker bilen i mye høyere hastigheter enn oss skandinaver....
Mange valgte vel større skiver (og alternative X70 klaver) da det ble på tide å skifte ut.
Rcar
Har 302 på min v70 varebil 1999 modell norsk bil
Når man bestilte ny V70 varebil i 1997/1998 tror jeg 302 var opsjon (på det norske markedet) og standard (på det norske markedet) i 1999/2000
- At sistnevnte 1999/2000 hadde 302 som standard spiser jeg ikke hatten min på. (Men at det var en opsjon er garantert).
Rcar
302mm er i alle fall standard på V70R. Er godt mulig at det derfor er standard på 850R også. Er jo en grunn til at de kom med 17" felger.
Ikke "standard".
Kan dog ha vært bestilt som opsjon ved nybillevering (eller montert i løpet av de neste 20 år) ;)
Rcar
Jeg er i øyeblikket litt forvirret når det gjelder bremser på 850R. Jeg skulle bruke Columba-felger på min og fant ut at dette ikke passet sånn uten videre. Har 850R 1996 302 - bremser originalt eller har min bil fått "større" bremser ? Mener ikke med dette å kuppe tråden, men heller klargjøre hvilke bremser som sitter på forskjellige modeller.......... ???
Ikke standard.
302 er alltid etter montert på 850.
Rcar
Klaver har vært å få kjøpt siden 1997. Tyskere som brukte/bruker bilen i mye høyere hastigheter enn oss skandinaver....
Mange valgte vel større skiver (og alternative X70 klaver) da det ble på tide å skifte ut.
Rcar
Vil tro Tyskere merket problem etter første 280mm service og de fikk montert noe som var litt bedre...
Deler min erfaring har PFL bremser sedan ikke mye skryte av tåler ikke varmkjøring...så er jålete tilbehør kjekt ha.Montert AP Racing fremme kombi de tåler hard bruk og stopper bil.Original bremser duger ikke på en original T5R så bare glemm de på trimma bil...gubbe bremser.
320mm PFL er vel ikke spesielt dårlige, men har ikke kjørt med de på 15 år.....
302mm fungerer fint for de fleste.
280mm er i mine øyne litt stuslete - men klart kliss nye 280mm bremser med gode dekk har respektabel stopp tid 100-0 de første harde nedbremsingene (deretter litt bobb bobb ;) )
På en bil med 350 Hk, som skal brukes (dvs misbrukes) kommer de 3 overnevnte alle til kort i lengden (bokstavelig talt)
Rcar
Vil tro Tyskere merket problem etter første 280mm service og de fikk montert noe som var litt bedre...
Ja ligger man i 200 km/t+ på autobahn og trafikken stopper litt opp (- 100 til 120 km/t) som den fra tid til annen fort vekk gjør) ; Så må man tråkke litt hardt på bremsen (!)
* Gjort det med noen repetisjoner og man innser fort behovet for noe større ;)
Rcar
Ja ligger man i 200 km/t+ på autobahn og trafikken stopper litt opp (- 100 til 120 km/t) som den fra tid til annen fort vekk gjør) ; Så må man tråkke litt hardt på bremsen (!)
* Gjort det med noen repetisjoner og man innser fort behovet for noe større ;)
Rcar
Testet 302, original og Pfl samt AP bremser og valget ble AP det fungerer og takler en -90 talls kombi på full rulle ned fra fjell Vestlandet
Testet 302, original og Pfl samt AP bremser og valget ble AP det fungerer og takler en -90 talls kombi på full rulle ned fra fjell Vestlandet
Ja, var nok effektive de AP bremsene dine (!)
Front og bak eller kun fremme ?
VH
Rcar
Ja, var nok effektive de AP bremsene dine (!)
Front og bak eller kun fremme ?
VH
Rcar
Kun framme de duger bra
DRømmevovo
10/04/17, 18:30
Bremser blir helt klart en dyr oppgradering .Streetperformance.se har noen som jeg tror er ok, Jeg bør vell gå får 330 mm foran. Dem koster 13900 +moms. dem anbefaler like store bak, men er da vell ikke et must å ha 330 mm bak også. Men er ikke store pris forskjellen da , vis jeg hadde gått for eksempel 304 mm bak så koster dem 11000 + moms, så her trenger jeg hjelp hva trenger jeg? 330 både foran og bak ?
Bremser blir helt klart en dyr oppgradering .Streetperformance.se har noen som jeg tror er ok, Jeg bør vell gå får 330 mm foran. Dem koster 13900 +moms. dem anbefaler like store bak, men er da vell ikke et must å ha 330 mm bak også. Men er ikke store pris forskjellen da , vis jeg hadde gått for eksempel 304 mm bak så koster dem 11000 + moms, så her trenger jeg hjelp hva trenger jeg? 330 både foran og bak ?
Kjøpe denne pakka av meg da vettu :)
FINN-kode: 73884878
Med et utvalg klosser for forskjellig bruk og utforsking ;)
Rcar
Testflyver
11/04/17, 23:23
http://www.vivaperformance.com/320mm-front-brake-upgrade-volvo-850-s-c-v70/
http://www.dvs.net.au/320conv.html
Her får du brukt volvo org deler.
vBulletin® v4.2.5, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.