PDA

Vis full versjon : Tips til Bredbåndslambda



Lasse R
30/12/15, 22:36
Som topic sier, er ute etter tips og anbefalinger av forskjellige bredbåndslambdaer. Har tittet litt på autometer sin med analog 52mm klokke og synes den hadde passet bra i en 240

http://forum.vccn.no/img-dump/2015/12/16.png (http://s93.photobucket.com/user/lassiss/media/diverse/Screenshot_20151230-223239.png.html)

HansOla
30/12/15, 23:46
Har sjøl tenkt å kjøpe aem, da jeg har hørt mye bra om den! Men, er vel omtrent bare utseende som er forskjellig på de fleste vil jeg tro [emoji14]

Sendt fra min Huawei Honor 6 via Tapatalk

Lasse R
30/12/15, 23:51
Ja, og ikke minst pris :) denne til autometer koster 2700kr

HansOla
31/12/15, 00:17
Den var jo lekker da! Men usikker på om det forsvarer den stive prisen :/

Sendt fra min Huawei Honor 6 via Tapatalk

Lasse R
31/12/15, 00:32
Enig. Hva koster AEM og hvor tenkte du å handle?

HansOla
31/12/15, 11:29
Koster rundt $160 for komplett sett på ebay :)

Sendt fra min Huawei Honor 6 via Tapatalk

Daruu
31/12/15, 12:33
Har innovate lc1 (mener jeg) og den fungerer da helt som den skal. Stygg digital måler, men den er gjemt i hanskerommet ved vanlig kjøring uansett. Kosta under 800 når jeg kjøpte, går utfra at de koster nesten det dobbelte nå

Morten83
01/01/16, 22:20
Mener jeg så Dave Barton hadde laget front til AEM måleren som er lik volvo's orginale målere[emoji106]


Sent from my iPhone using Tapatalk

HansOla
01/01/16, 22:46
Mener jeg så Dave Barton hadde laget front til AEM måleren som er lik volvo's orginale målere[emoji106]


Sent from my iPhone using Tapatalk
I r-sport utførelse også :) Var pent og ryddig, så blir nok en slik på meg vertfall;

Sendt fra min Huawei Honor 6 via Tapatalk

Lasse R
02/01/16, 00:15
Linker du den til meg enten her eller på Pm Hans?

Morten83
02/01/16, 00:27
http://www.davebarton.com/WhiteFaceGauges%2852mmGauges%29.html


Sent from my iPhone using Tapatalk

Lasse R
02/01/16, 00:35
Takk skal du ha :)

Liland
17/10/17, 15:15
Noen som har noen nye tips her? Skal kjøpe BBL med utgang for vanlig 0-1 til et tilleggsprut sammen med orginal ecu.
Har sett meg ut disse som gir mest for pengene. Holder en knapp på AEM siden den ikke trenger kalibrering 1-2 ganger i året.

https://rover.ebay.com/rover/0/0/0?mpre=https%3A%2F%2Fwww.ebay.com%2Fulk%2Fitm%2F36 0538007974

https://rover.ebay.com/rover/0/0/0?mpre=https%3A%2F%2Fwww.ebay.com%2Fulk%2Fitm%2F30 2325103131

Dessverre ikke til Volvo, men er litt mer teknisk anlagt dette forumet enn Merceforumene [emoji14]

MB 220CE -93 Kompressormont. pågår.

Batland
18/10/17, 07:23
Mercedes ja. Ok, til orientering;

Det avhenger av hva man vil prioritere.
Nå i 2017 virker det som "miljøet" stort sett er opptatt at utseende på det instrumentet man skal glo på.

Sannheten er at det er store forskjeller på de andre og vesentlige delene i ett wideband kit, dvs. designet, kvaliteten og nøyaktigheten. De soleklart beste sensorene er f.eks kalibering og laboratorie NTK sensorer og prisen for god kvalitet og fantastisk nøyaktighet er selvsagt høy.
Prisen øker da vanlig bredbandsutstyr ofte ikke takler så gode greier som dette. Omsetningen er selvsagt lav da folk flest heller kjøper noe billige greier som er "godt nok" da det ikke skal brukes til noe seriøst uansett.

Så finnes ett unvanlig alternativ eller to som er noe midt mellom de to. Intrumentet til å glo på er ikke noe særlig....

Batland
18/10/17, 07:24
Mercedes ja. Ok, til orientering;

Det avhenger av hva man vil prioritere.
Nå i 2017 virker det som "miljøet" stort sett er opptatt at utseende på det instrumentet man skal glo på.

Sannheten er at det er store forskjeller på de andre og vesentlige delene i ett wideband kit, dvs. designet, kvaliteten og nøyaktigheten. De soleklart beste sensorene er f.eks kalibering og laboratorie NTK sensorer og prisen for god kvalitet og fantastisk nøyaktighet er selvsagt høy.
Prisen øker da vanlig bredbandsutstyr ofte ikke takler så gode greier som dette. Omsetningen er selvsagt lav da folk flest heller kjøper noe billige greier som er "godt nok" da det ikke skal brukes til noe seriøst uansett.

Så finnes det ett uvanlig alternativ eller to som prismessig er noe midt mellom de to. Intrumentet til å glo på er ikke noe særlig....

Liland
18/10/17, 11:09
Håpet du ville kikke innom ;) Vurderte å sende deg en PM. Men tenkte slike spørsmål er fint å ha åpent om andre lurer på det samme.

Om det er en m111 eller b234 så er det vel samme krav til lambdasonde uansett.

Tanken er å ha orginal ECU til å gjøre sitt som vanlig og å ha en Splitsec til å fylle etter bensin når det blir trykk.
Hvilket måleutstyr anbefaler du for å følge med på afr, som også gir smalbånd til orginal ECU? Til 2-2.5k maks? Har ikke behov for en pen måler bare det er relativt brukervennlig.

Blir ikke en ekstrem motor, blir montert en orginal m62 og reimhjul fra lik motor som yter 190hk med kompressor.

MB 220CE -93 Kompressormont. pågår.

Batland
18/10/17, 12:00
Håpet du ville kikke innom ;) Vurderte å sende deg en PM. Men tenkte slike spørsmål er fint å ha åpent om andre lurer på det samme.

Om det er en m111 eller b234 så er det vel samme krav til lambdasonde uansett.

Tanken er å ha orginal ECU til å gjøre sitt som vanlig og å ha en Splitsec til å fylle etter bensin når det blir trykk.
Hvilket måleutstyr anbefaler du for å følge med på afr, som også gir smalbånd til orginal ECU? Til 2-2.5k maks? Har ikke behov for en pen måler bare det er relativt brukervennlig.

Blir ikke en ekstrem motor, blir montert en orginal m62 og reimhjul fra lik motor som yter 190hk med kompressor.

MB 220CE -93 Kompressormont. pågår.
Det var hyggelig sagt. :)

Helt sant, hva motoren heter betyr ingenting, men antall sylindre er av stor betydning.
Etterhvert som tiden har gått så er jeg blitt stor tilhenger av prosjekttåder som viser prioriteringer, tankesett, ambisjoner, budsjett og ikke minst - en hel haug med detaljer som ofte er viktigere enn det prosjekteieren er klar over for øyeblikket. Det er alltid veldig mange forskjellige hensyn å ta.

På generelt grunnalg har jeg ingen motforestillinger mot tilleggsprut og en B21ET med større turbo og bedre kam er den optimale kandidaten for akkurat dette da komp.forhold, bensinsystem og tenningssystem holder i lange baner.

Jeg vet ingenting om tilsvarene for ditt prosjekt og er derfor langt ifra sikker på at bredbandslambda er det prosjektet har mest bruk for akkurat nå. Jeg mener at det viktigste som MÅ på plass er en KAPABEL bensinpumpe og ett tenningsssystem som gir motoren det tenningsmappet som motoren trenger. Spm. blir derfor; er dette ivaretatt? Jo høyere kompresjonsforholder er, jo større blir kravene til tenningsmappet, bankesensorer, kjølevannstemp. osv
Har du ECU som er designet til å retarde tenningen ved ladetrykk?

Liland
18/10/17, 12:31
Det var hyggelig sagt. :)

Helt sant, hva motoren heter betyr ingenting, men antall sylindre er av stor betydning.
Etterhvert som tiden har gått så er jeg blitt stor tilhenger av prosjekttåder som viser prioriteringer, tankesett, ambisjoner, budsjett og ikke minst - en hel haug med detaljer som ofte er viktigere enn det prosjekteieren er klar over for øyeblikket. Det er alltid veldig mange forskjellige hensyn å ta.

På generelt grunnalg har jeg ingen motforestillinger mot tilleggsprut og en B21ET med større turbo og bedre kam er den optimale kandidaten for akkurat dette da komp.forhold, bensinsystem og tenningssystem holder i lange baner.

Jeg vet ingenting om tilsvarene for ditt prosjekt og er derfor langt ifra sikker på at bredbandslambda er det prosjektet har mest bruk for akkurat nå. Jeg mener at det viktigste som MÅ på plass er en KAPABEL bensinpumpe og ett tenningsssystem som gir motoren det tenningsmappet som motoren trenger. Spm. blir derfor; er dette ivaretatt? Jo høyere kompresjonsforholder er, jo større blir kravene til tenningsmappet, bankesensorer, kjølevannstemp. osv
Har du ECU som er designet til å retarde tenningen ved ladetrykk?

Om Moderatorene får angst av avsporingen så får vi ta det på PM el.

Njaei, blir fusket litt med tenningen [emoji14]
Motorstyringen har en vriknott for å stille tenningen etter kvalitet for tilgjengelig bensin, denne tenkte jeg vri til den instillingen for dårligst kvalitet som er bleufrei RON 91. Så blir jeg å kjøre på 98.

Bensinpumpe er samme som på biler med kompressor, så det skal holde.


Men kan liste opp grovt.
Utgangspunktet:
C124 E 220 Coupé

Antall sylindre 4 (rekke)
Antall ventiler 16
Boring/slaglengde 89,9 / 86,6 mm
Slagvolum 2199 cm3
Kompresjon 10,0
Effekt 150 HK ved 5500 o./min.
Dreiemoment 210 Nm ved 4000 o./min.

Kompressoren blir å lade 0.4.
En original kompressorbil har 197hk/280nm.

Så basicly: Holde alt originalt. Montere kompressor med reimhjul fra orginal konpressorbil, men større uoriginal intercooler med inn/ut på samme side (dual pass). Vri bensinvelger til 91 RON, montere ekstra dyser i trykkrør styrt av Splitsec. Justere denne med hjelp av BBL.

Tut og kjør ;)

MB 220CE -93 Kompressormont. pågår.

Batland
18/10/17, 15:44
Med så höyt kompresjonsforhold så MÅ alle sylindrene få nöyaktig like mye fuel. Da nytter det ikke med en stk. lamda som bare måler gjennomsnittet.
Det er fordeler og ulemper med ALT for fordelen med så beskjedent ladetrykk som 0,4 BAR er BEGI. :)

Med 150 hk grunnmotor er potensialet 15 hk ekstra for hver 0,1 BAR ladetrykk du kjörer, så du må "bensinmate" ett potensiale på ca. 210 hk som er + 40%.

Hvis det orginale bensintrykket er 3,0 BAR så må dette ökes til 6,0 BAR ved 0,4 BAR ladetrykk. Dette er 15:1 i rising rate, så det kan gå.

http://www.bellengineering.net/product_info.php?products_id=4

Og selvsagt en advarsel i tråd med tiden vi lever i: http://www.bellengineering.net/article_info.php?articles_id=24

Liland
18/10/17, 18:40
Har vurdert en slik, og er en slik jeg tenkte å ha i starten. Blir jo ikke enklere enn dette. Men de går vel bare til 12:1.
Men blir ikke 6 bar i overkant på vanlige dyser? I tillegg så begynner det vel og bli tungt for bensinpumpen på slike trykk? Kunne evnt plukket pumpen av en MB med kjet, de går jo på 5 bar til vanlig og leverer endel.

Totalbeløpet med en begi blir jo bortimot det samme som med split sec. Bare enklere.

Men regnestykket med en slik (som går til 12:1)blir da :
0.4bar x 12 = 4.8bar. Noe som blir litt lite når org. Dyser er 210cc.

Batland
19/10/17, 16:49
Ok, da er den vurdert og forkastet. :)
Hvis du har en vanlig EFI pumpe (som må frarådes) da blir det problemer, men hvis du har en skikkelig pumpe som K-jet eller EFI-Turbo, da går 6 BAR lett.

En "vanlig" lambda har en stk. sensor som selvsagt kun kan måle felles AFR på ett sted i eksosanlegget. Frykten med så höyt kompresjonsforhold som 10:1 er at bensinfordelingen, sylindrene seg imellom, ikke blir tilstrekkelig jevn med 2 stk. tilleggsdyser.

AEM har en fin og korrekt lösning på problemet: https://www.ebay.com/itm/AEM-4-Channel-Wideband-UEGO-Controller-30-2340-/272169202980?epid=1534057387&hash=item3f5e8c7524:g:bXUAAOSwP~tW5fVo&vxp=mtr

Liland
19/10/17, 17:18
Ok, da er den vurdert og forkastet. :)
Hvis du har en vanlig EFI pumpe (som må frarådes) da blir det problemer, men hvis du har en skikkelig pumpe som K-jet eller EFI-Turbo, da går 6 BAR lett.

En "vanlig" lambda har en stk. sensor som selvsagt kun kan måle felles AFR på ett sted i eksosanlegget. Frykten med så höyt kompresjonsforhold som 10:1 er at bensinfordelingen, sylindrene seg imellom, ikke blir tilstrekkelig jevn med 2 stk. tilleggsdyser.

AEM har en fin og korrekt lösning på problemet: https://www.ebay.com/itm/AEM-4-Channel-Wideband-UEGO-Controller-30-2340-/272169202980?epid=1534057387&hash=item3f5e8c7524:g:bXUAAOSwP~tW5fVo&vxp=mtr

Noe slikt hadde nok vært det ultimate, men til et lite prøveprosjekt med ambisjoner om 200hk så blir det litt overkill [emoji14]
Innsuget er jo orginalt med relativt fornuftig utforming så håper det vil spre seg fint.
http://www.tomant.net/kuvat/M111-Throttle-6.jpg

Og dyseplassering hadde jeg tenkt å sette rett etter IC/ i endetanken på IC slik at det er mest bare bensingass som kommer til innsug. Kanskje før IC også for skikkelig fordamping, bensin fordamper ved -40 grader så skal godt gjøres at det samler seg i IC.

Du snakket i første innlegget ditt om en Brebåndslambda i ca samme prisklasse som de jeg linket til. Vil du dele hva det var? ;)

MB 220CE -93 Kompressormont. pågår.

Batland
20/10/17, 13:43
Du snakket i første innlegget ditt om en Brebåndslambda i ca samme prisklasse som de jeg linket til. Vil du dele hva det var? ;)
Poenget er å bruker en seriøs sensor som er bedre enn gjennomsnittet og denne alene koster i nabolaget 3000,- NOK.
Så kommer selve intrumentet på ca. kr. 4000,- i tillegg.

Liland
20/10/17, 14:25
Men om man er så dristig og kjøper en enkel vanlig bosch 4.9 sensor og måler med smalband utgang i prisklassen 2000 isj kroner. Har du et tips til noen andre enn de jeg linket til. Evnt hvilken av dem vil du anbefale.

Så får jeg krysse fingrene og håpe bensinen kommer på rett plass ;)


MB 220CE -93 Kompressormont. pågår.

Batland
20/10/17, 16:04
Men om man er så dristig og kjøper en enkel vanlig bosch 4.9 sensor og måler med smalband utgang i prisklassen 2000 isj kroner. Har du et tips til noen andre enn de jeg linket til. Evnt hvilken av dem vil du anbefale.

Så får jeg krysse fingrene og håpe bensinen kommer på rett plass ;)


MB 220CE -93 Kompressormont. pågår.

For å gjöre det enkelt og greit og godt nok så må det bli AEM. Mange klager på Innovate og ut fra egen og lokale helters erfaring, med god grunn.

Liland
20/10/17, 16:13
For å gjöre det enkelt og greit og godt nok så må det bli AEM. Mange klager på Innovate og ut fra egen og lokale helters erfaring, med god grunn.Da blir det en slik ;)


MB 220CE -93 Kompressormont. pågår.