Hjelp med dreiing av 16v stempler

[Marius Nilssen]

Jeg har snart alle delene jeg trenger til min 16v turbo motor, mangler bare å få dreid stemplene.
Tenker jeg skal redusere komp fra 10,0:1 til 8,5:1 for å være på den sikre sida og side 98 oktan er helt borte i dette området nå.
Blir original tykkelse på toppakning og helt original topp.
Kan regne ut selv hvis noen har volumet til forbrenningskammer og gropa i stemplene originalt men hadde vært greit hvis noen allerede hadde ferdige mål.
Og er det best å kun gjøre gropa dypere eller bør jeg øke diameteren også?

[Jimmen]

Batland har skrevet noe om dette en plass mener jeg..

[HansOla]

76*4.5mm kammer i stempel pluss utgraving i toppen, rundt ventiler, er vertfall oppskriften på 8.0:1 i komp på 8v! Dog usikker på str på forbrenningskammer 8v kontra 16v

Sendt fra min Huawei Honor 6 via Tapatalk

[Marius Nilssen]

Ja har sett et par tråder angående dette men jeg kan veldig lite om akkurat dette og blir fort forvirra av alle de forskjellige tallene og måle dem kommer med :rolleyes:
Hadde jeg i det minste hatt volumet til forbrenningskammer og stempel originalt kunne jeg i det minste brukt en eller annen nettside til å regne det ut.
Har ikke delene tilgjengelige for øyeblikket så får ikke målt selv.

[Holck]

Det er forsåvidt veldig enkelt Marius:
volum over stempel i nedre dødpunkt delt på volum over stempel i øvre dødpunkt.
Problemet kommer hvis du f.eks har plana toppen/blokka uten å vite hvor mye som er tatt og/eller endret volum på forbrennings rom.
Du kan eventuelt se i tråden min på medlems forumet.

[Marius Nilssen]

Oi faen ikke rart jeg ikke fikk det til å stemme, regna med 86mm slag i steden for 80mm, smart..... :rolleyes:
Klarte å finne disse specsa i en gammel tråd:
Boring: 96mm
Slaglengde: 80mm
Forbrenningskammer i topp: 45cc
Grop i stempel + ventillommer: 10cc

Så med en toppakning med en sammenpresset tykkelse på ca. 1,2mm ender da komp på rett over 10,0:1.
For å senke komp til 8,5:1 må da volumet i stempelgropa økes med omtrent 13cc.
Stemmer alt dette? :P

Og hvordan anbefaler folk at man dreier dem, kun gjøre gropa dypere eller øke diameteren litt? Eventuelt hvor mye?

[Holck]

Finner bare 53cc volum i forbrennings rommet på nett. Men uansett, har du plana blokk og/eller topp?

[Marius Nilssen]

Har ikke plana noen ting. Fant volumet i tråden under og når jeg la alt dette inn i en kalkulator jeg fant på nett
ble det nesten akkurat 10,0:1 så jeg går ut i fra at det stemmer ganske bra. Kan jo være at 53cc er med volumet i stempla.
http://forum.vccn.no/showthread.php?8803-kompforhold-230fk-kolvar-234-Topp

[Holck]

Mulig. Var ikke noen seriøse steder jeg fant det .
Leite litt mer og se hva jeg finner jeg [emoji4]

[Holck]

Fant ikke noe spesielt nytt dessverre Marius. Fant dog mål fra senter krysspinne til topp av stempel på b234/b204

B234=39.9 mm
B204=39.1 mm

[Marius Nilssen]

Takk for hjelpen :)

[Holck]

Mulig det ligger noe mer info her :)

http://forums.turbobricks.com/showthread.php?t=26609

[Daniel.B]

Forbrenningskammeret er mindre i 16V enn 8V som du sikkert har fått med deg.

Mener å huske det ble dreid ei grop på 84mm * 4mm i stempla mine. Regna med fram til at det ga en komp på ca 8,7:1. Std slag og borring og komprimert pakning på 1,2mm. Skulle gjerne hatt enda lavere kompresjon, men er jo begrensa med gods å ta av i og med at stemplene kommer fra en sugemotor.

[Batland]

Oi faen ikke rart jeg ikke fikk det til å stemme, regna med 86mm slag i steden for 80mm, smart..... :rolleyes:
Klarte å finne disse specsa i en gammel tråd:
Boring: 96mm
Slaglengde: 80mm
Forbrenningskammer i topp: 45cc
Grop i stempel + ventillommer: 10cc

Så med en toppakning med en sammenpresset tykkelse på ca. 1,2mm ender da komp på rett over 10,0:1.
For å senke komp til 8,5:1 må da volumet i stempelgropa økes med omtrent 13cc.
Stemmer alt dette? :P

Og hvordan anbefaler folk at man dreier dem, kun gjøre gropa dypere eller øke diameteren litt? Eventuelt hvor mye?

Med ett motorvolum på 2316 ccm og vi bruker 579 ccm sylindervolum samt 10:1 i kompresjonsforhold så har du 64,33 ccm over stempelet i ØD.
Hvis du vil ha 8,5:1 i kompresjonsforhold så må dette volummet økes til 77,2 ccm, altså + ca. 13 ccm.

De fleste 16V topper har knøttsmå squishflater og trenger derfor ikke stempler med store squishflater. Se forskjellen:

https://www.google.no/imgres?imgurl=http://i22.photobucket.com/albums/b317/cwrhoades2/100_0176.jpg&imgrefurl=http://forums.turbobricks.com/archive/index.php/t-66779-p-2.html&h=601&w=800&tbnid=Pb_r4pRgq5foqM:&docid=1GcMr3HEE267YM&itg=1&ei=JilkVq-bEOH4ygPZkoeYBA&tbm=isch&ved=0ahUKEwivxpCnncfJAhVhvHIKHVnJAUMQMwheKDgwOA

http://m7.i.pbase.com/u30/mperry/upload/18288707.P6210025a.jpg

Du kan med fordel øke diameteren på gropen når du kjører 16V. Her ett godt eksempel på hvordan det skal se ut: http://ep.yimg.com/ca/I/yhst-26451710505916_2267_15161218

Her ett godt eksempel på hvordan det ikke bør se ut: http://s136.photobucket.com/user/dieselboy740/media/100_6840.jpg.html

Hvis du går for en grop med diameter på 86 mm og en dypde på ca. 2,316 mm ( :) ) så blir det akkurat passelig.

[Marius Nilssen]

Tusen takk for svar Batland :D

[Batland]

Tusen takk for svar Batland :D
Værsågod.

Hvis målet ditt er en bil som gir deg kraftig akselerasjon med 95 oktan blyfri på tanken så bør du ikke være alt for forsiktig med kompresjons redusksjonen. Senest forrige uke var jeg innom lokale mappe-fimaet og såg på når de kjempet med en annen 16V motor som kunden selv hadde trimmet med større luftfilter, større turbo, større intercooler, osv. Det var orginalt kompresjonsforhold og de slet som makk med tenningsbank og høye eksostemperaturer. Effektøkningen i forhold til en klin orginal motor var bedrøvellige 20%.

Jeg regner alltid på antall kr. pr. ekstra hk og tallet var i en størrelse som jeg gjerne kunne tenkt meg å få betalt etter. :)

Eks.: turbo, intercooler, porting, kammer, grenrør, stempler, råder, eksosanlegg, bensinpumpe, dyser, datasprut og mapping = kr. 90 000,- for en effektøkning på 100 hk -> kr. 900,- pr. hk.

Anbefaler at du vurderer kaldere termostat og kaldere tennplugger.