PDA

Vis full versjon : Godkjenne 242 med T6 motor



Sebbe
11/10/15, 10:41
Lurer litt på å bygge T6 i min 242, vil helst ha det "godkjent", tenker å først godkjenne med 960 2.5 eller 3 liter, og så bytte til T6 motor. Men lurer på om blokk og topp er like på de? Slik at det "bare" er å plukke av turbo og sette på 960 grenrør før EU kontroll?

Terje1
11/10/15, 17:21
Jeg ville sendt en søknad om turbokonvertering av 2.5 960 motor eller noe slik.Bare for å sjekke muligheten.

Ettersom det er mulighet for å få godkjent en b6254 eller b6304 i 240
ville det vært en bedre løsning å bygd turbo på en slik motor ettersom man iallefall da har en motor/blokk med "godkjent" motorkode.

Sebbe
11/10/15, 18:34
Må ha syklus test for å få godkjent det, i følge den lokale trafikkstasjonen. Tenkte at T6 var bedre utgangspunkt, med lav komp og kamaksler beregnet for turbo orginalt, blir fort dyrt om man først skal åpne motoren. Og de skjekker vel ikke motorkode på eu?

Terje1
11/10/15, 19:07
Ja da blir det iallefall dyrt.
Det går jo å søke om å montere en t6 motor,nedjustert til ca 200 hk men er svært liten sjanse å få det igjennom.

Det er dette som er bakdelen med disse sekserne..Hadde vært mye greiere med 5er.

Svært liten sjanse for at de sjekker motorkode på eu kontrollen ja :)

Sebbe
11/10/15, 21:20
Får aldri godkjent nedtuna motor her i byen hvertfall, er større sjanse for å få godkjent med S80 bremser, men da krever de nok styrkeberegning av karosseriet :p

Hmm, 5er ja, hadde helt glemt at de leveres med turbo og under moment grensen for 240, må kanske vurdere det, er jo fint å ha alt 100% lovlig. Selv om 6er lyden er finere.

andreas.
12/10/15, 00:25
Fikk du svar på søknaden fra lokal trafikkstasjon eller risløkka? Jeg tror de er mer samarbeidsvillige på Risløkka, men blir jo langt å kjøre da.

Sebbe
12/10/15, 08:13
Har ikke søkt om turbokonvertering, men fikk avslag på konvertering av en V8 fra forgasser til datasprut for ett par år siden. Da fikk jeg svar fra kristiansand trafikkstasjon, sendte så en søknad til arendal, men fikk igjen avslag fra kristiansand. Også har jeg snakket endel med de på telefon etter det.

turb00le
12/10/15, 08:28
Som foreslått over så ville jeg nok ha søkt om 2,5L sekser med f.eks twinturbo fra S80/XC90.
Du vil nok slite med å komme langt nok ned med dreiemomentet for å få det godkjent.

For "dekomprimering" av sekser ved bruk av standarddeler:
2,5L motor - Stempel fra 2.0T 5 cyl.
2,5L blokk med 3L veiv (gir ca 2,8L) - Stempel fra 2,3L "T5" motor.

Du kan selvfølgelig også bestille stempel på mål hvis du føler for det.

Jeg ville også anbefalt å kjøre motoren med motronic 4.4. Hvis du er litt datakyndig og gidder å sette deg inn i det så er det ganske enkelt å mappe om.
Kan som ett utgangspunkt f.eks legge inn tabellverdier fra en T5 motor på tenning og VE.
Du får da ett fullsekvensielt system med separate coiler, mulig å sette inn andre coiler også da du kan endre dwell tid i motronic samt at det går ann å montere nyere "ME7" coiler ved å bygge om ledningsnettet.

Terje1
12/10/15, 11:39
Ville uansett søkt bare for å sjekke muligheten for godkjenning.
Vet flere som har fått positivt svar på søknad om bruk av datasprut på såpass gamle biler.

Nå er jeg ikke med i noen dommedagsekt men ved eventuell ulykke med personskade og "ulovlig" motor kan det ende i et økonomisk mareritt.

Ang kompsenking av 2.5 960 motor kan du som nevnt over bruke stempler ifra 2.0 femmerturbo.
Men dette gjelder kun stempler ifra fullturbo/fulleffekts motorer.
Femmern har 77mm slag imot seksern som har 80mm slag så stemplet må maskineres ned ca 1.5mm.
Disse stemplene er helt flate i toppen.

Lavtrykksturbomotorer har kul oppover tilsvarende et originalt 960 stempel.Ved å montere et udreid slikt stempel står man i fare for å både øke komp,krasje ventiler? Og evt at stemplet slår i toppen.

Dette stemmer iallefall med femmere ifra 90/tidlig 2000 tall.

Sebbe
12/10/15, 13:30
Blir ikke aktuelt å dreie stempler, hadde blitt bestillt på mål i så fall, men vil helst slippe å åpne motor. Vil helst ha en orginal turbomotor, hvis jeg først skal turbokonvertere noe blir det nok heller en M50B25.

Klarer man i det hele tatt å komme under 273nm ved turbo konvertering av en volvo 2.5? Hvis man regner med 233nm, vil man passere 273nm på 0.15 bar, blir vanskelig å lade så lite. Og kravet om syklustest gjelder fra 1970.

turb00le
12/10/15, 14:03
Da ville jeg heller prøvd å fått godkjent den med en motor som ligner på M50B25 og turbo.

Sikker på at kravet om syklustest gjelder? Du setter jo inn en motor levert under langt strengere utslippskrav uansett åssen en ender og vender på det.

Marius Nilssen
12/10/15, 15:34
Hørtes rart ut med syklustest på en såpass gammel bil. Sendte søknad om å godkjenne B230FK med 16v topp, turbo, hjemmelaga eksosmanifold og 3'' eksos og det skulle være null problem.
Dem skulle bare måle CO på tomgang. Er jo litt det samme med 16v toppen siden denne aldri ble levert med turbo.
Burde vel klare å komme under 275nm med 2,5 turbo sekser så lenge du ikke kjører original komp og turbo.

Sebbe
12/10/15, 15:43
Finnes ikke noen M50 med turbo under 273nm, men får godkjent uten turbo.

Hvis man regner at 2.5l motoren har 233nm, så går man over 273nm på cirka 0.15 bar, sikkert litt mer når man senker kompressjon, men blir vanskelig.

Er ganske sikker på at man må ha syklus test.


2.*Det er forbudt å montere utstyr som øker utslippet av forurensede avgasser med mindre det fremlegges dokumentasjon for at bilen tilfredsstiller de krav som ble lagt til grunn da den ble registrert første gang i Norge og utstyret er godkjent av Vegdirektoratet.



3.2.1.1.2. The vehicle shall be placed on a dynamometer bench equipped with a brake and a flywheel. A
test lasting a total of thirteen minutes and comprising four cycles shall be carried out without
interruption. Each cycle shall comprise 15 phases (idling, acceleration, steady speed,
deceleration, etc.). During the test the exhaust gases shall be collected in one or more bags. The
gases shall be analysed and their volume measured at the end of the filling period.

De på vegvesenet her i byen mener hvertfall at en turbo er utstyr som øker utslippet av forurensende gasser.

Terje1
12/10/15, 15:45
Biler eldre en 88 mod er det iallefall ikke så strenge krav til.


Venter selv svar ifra bt ang turbokonvertering av sekser.
Regner med å få avslag/krav om syklustest siden det handler om bil nyere en 88,men moro å se hva de sier alikevel.
Det var med original motorstyring vel og merke.

En kollega søkte om å montere b230fk motor med "datasprut" i sin 242 og han fikk iallefall ikke noe krav om noen syklustest.
Men mulig det tolkes annerledes når det omhandler en motor som har turbo originalt samt oppgitt originaleffekt er innenfor det man kan godkjenne i nevnte bil.

Terje1
12/10/15, 15:55
Finnes ikke noen M50 med turbo under 273nm, men får godkjent uten turbo.

Hvis man regner at 2.5l motoren har 233nm, så går man over 273nm på cirka 0.15 bar, sikkert litt mer når man senker kompressjon, men blir vanskelig.

Er ganske sikker på at man må ha syklus test.




De på vegvesenet her i byen mener hvertfall at en turbo er utstyr som øker utslippet av forurensende gasser.

Der har du problemet..

Hva gjør bilprodusentene nå til dags for å tilfredsstille de strenge kravene(bortsett ifra å jukse)?

Jo,de produserer bensinmotorer med turbo.
Eller rettere sagt,de produserer motorer med mindre volum i kombinasjon med en turbo.

Dette kalles moderne og miljøvennlig.

Sebbe
12/10/15, 18:12
Er samme krav fra 1970 til nå, bare lavere grenseverdier. Prøv å overtale en fra vegvesenet om at en bil med turbo er mer miljøvenlig :p De her i kristiansand lever i sin egen verden, hvor fornuft ikke finnes. En kamerat skulle fjerne baksetene i en sierra, men det ville de ikke godkjenne, da kunne han heller kjøpe seg en varebil... xD

HansOla
12/10/15, 18:21
Er samme krav fra 1970 til nå, bare lavere grenseverdier. Prøv å overtale en fra vegvesenet om at en bil med turbo er mer miljøvenlig :p De her i kristiansand lever i sin egen verden, hvor fornuft ikke finnes. En kamerat skulle fjerne baksetene i en sierra, men det ville de ikke godkjenne, da kunne han heller kjøpe seg en varebil... xD

De er jo løsningsorienterte da :rolleyes:

andreas.
12/10/15, 22:49
Jeg søkte om å få godkjenne en B5254t i en 1975 modell, der jeg ville bruke datasprut. Dette var de positive til. Det som krevdes av dokumentasjon skulle da være vanlig avtaletekst, pluss evt bremsepapirer om de trodde effekten ville økes. Nå har jeg riktignok ikke kommet til godkjenning enda, så det er ingen garanti for at det blir godkjent, men har trua. Jeg sendte søknaden sentralt hvis jeg ikke husker feil, men svaret jeg fikk kom fra risløkka. Virker som de er ganske samarbeidsvillige der om en selv er det samme tilbake.

Sebbe
13/10/15, 09:09
Mange får godkjent datasprut, men de kan nekte deg hvis de vil, de har desverre loven på sin side.

Men over til noe annet, vurderer 5 cyl i stedet. Er det noen motorer som er bedre egnet for trimming? T5 går ikke, så må bli 2.0 eller 2.5 lavtrykksturbo, kan man enkelt trimme disse opp til 300hk? Regner med 2.0 har tykkere sylindervegger, men trenger man det på så lav effekt? Vil helst ha 2.5 på grunn av bunndrag.

Og er det noen som har fått problemer med å godkjenne omsveist bmw kasse? Ser for meg de kommer til å slå seg vrang på det.

Og finnes det noen volvo mellomaksler som er passer på ZF 6 trinns kasse? Den må være cirka 106mm kortere enn M47 akselen til 740.

Terje1
13/10/15, 09:35
Ville gått for 2.0 t5 motorn og eventuelt konvertert den til 2.3 ved å bytte veiv og stempler.
Ville styrt unna 2.0 lavtrykksturbomotor dersom du ikke skal konvertere til 2.3 pga høy komp.

Når det gjelder tykkelse på vegger så sprikker veggen i 960 med b6304 også.Og det på sugemotor.

Dersom du skal bygge på 2.5 motor må du iallefall shimse imellom sylindrene for å få ekstra støtte der hvor de bruker å sprikke.

Er du usikker på om de godtar omsveist kasse,så er det vel bare å slipe/sparkle og lakke kassa..

Marius Nilssen
13/10/15, 13:59
Søk om 2.0 som Terje sier. Jeg skrev søknad for en kamerat om å godkjenne 2.0 turbo i en 93 modell 240 og det var null problem. Men så har det jo mer å si hvem som leser søknaden enn hva som faktisk er lov. Far min kjente igjen navnet på han ene som hadde skrevet under på svaret. Han hadde bygd bobler med porsche motorer før i tida :)

Terje1
14/10/15, 07:32
Er nok dessverre bare f.eks 180hk lavtrykksturbomotorn som er mulig å få godkjent i 240,da de andre motorene ser ut til å ha for høyt moment.

turb00le
14/10/15, 08:11
2.0T fra 850 går akkurat på momentet hvis ikke jeg husker feil.
2.3 "T5" har for høyt moment.

Sebbe
14/10/15, 08:30
2.5T går også under med 4nm i margin :) mener det finnes en 2.0 T5(T5 motorkode hvertfall) på 180hk og 240nm

Følgene motorer kan godkjennes i følge wikipedia
B5254T med 190hk og 270nm
B5204T4 med 160 hk og 230nm
B5204T5 med 178hk og 240nm
Grensen i 240 er 220hk og 274.5 nm

Ser også det finnes en italiensk T5 med 210 hk, fant ikke moment på den, men regner med det er godt over 274.5

Lasse R
14/10/15, 08:38
Stemmer att 2.5T fra V70 AWD 1997-2000 går klar. Akkurat på momentet..

turb00le
14/10/15, 14:30
Ser ut til at den er på 300nm, har ei blokk stående fra en sånn...
Jeg ville søkt om å bytte til den men latt være å nevne momentet, evt spurt volvo om papirer på det.

Sebbe
14/10/15, 19:25
Vegvesenet her i byen bruker alle triksene i boka for å slippe å godkjenne, så nytter ikke å la være å nevne moment :p

Terje1
02/04/16, 06:59
Ikke sikkert dette er aktuelt lengre for trådstarter,men vet det iallefall er en hyggelig saksbehandler som opererer med følgende:

Dersom bil er eldre enn 89 kan man få godkjent en turbokonvertert motor og avgasskrav før 89 er så romslige at de ikke krever en syklustest.
Det holder med en co-måling på tomgang.
Turbo må stå i stil til bilens maks godkjente effekt/motorens godkjente toppeffekt.
Turbotrykk bør være på minimum 0,5 bar,og ved dette ladetrykket må motoren levere "godkjente" siffre.
Forskjellen imellom bilens godkjente maxeffekt og motorens orginaleffekt(som sugemotor) bør være minimum ca 50-60 hk.
Datasprut kan være montert på motorn.

Ikke urimelig noe av dette mener nå jeg.

Dan Bay-Johansen
02/04/16, 08:19
Stilig [emoji14]

Sebbe
02/04/16, 16:37
Blir ikke T6, fikk tak i en chevy 350 som går innenfor maks hk og moment, og siden jeg har girkasse, clutch og mellomaksel til å ha dette i 240, så skal jeg prøve å godkjenne med den. Men prata litt med en i SFOOR på telefon om datasprut på den motoren. Jeg mener at hvis man har bredbåndslambda i bilen som vegvesenet kan følge med på under prøvetur. Så er dette godt nok til at man slipper syklustest. Han jeg snakka med var enig i at det burde holde på min 78 modell, men er jo selfølgelig opp til saksbehandleren.

Tenker også på og prøve å godkjenne en 92 BMW 525ix jeg har med turbo, skal prøve å regne ut hvor mye CO/km bilen slipper ut ved å logge blandingsforhold, bensinforbruk og hastighet. Det skal gå i teorien, men har ikke prata med SFOOR om dette. Er også litt usikker på hvordan det er med nox utslipp, men tror det er ganske romslig i 1992.

Holck
03/04/16, 16:07
Ikke sikkert dette er aktuelt lengre for trådstarter,men vet det iallefall er en hyggelig saksbehandler som opererer med følgende:

Dersom bil er eldre enn 89 kan man få godkjent en turbokonvertert motor og avgasskrav før 89 er så romslige at de ikke krever en syklustest.
Det holder med en co-måling på tomgang.
Turbo må stå i stil til bilens maks godkjente effekt/motorens godkjente toppeffekt.
Turbotrykk bør være på minimum 0,5 bar,og ved dette ladetrykket må motoren levere "godkjente" siffre.
Forskjellen imellom bilens godkjente maxeffekt og motorens orginaleffekt(som sugemotor) bør være minimum ca 50-60 hk.
Datasprut kan være montert på motorn.

Ikke urimelig noe av dette mener nå jeg.
Navnet til den saksbehandleren ønskes hvis mulig [emoji4]