PDA

Vis full versjon : Slutt på salg av 98 Oktan.



stian2k
13/02/15, 22:49
Hallo! Statoil her jeg bor har sluttet med 98 oktan. Og bilen går ikke særlig bra på 95. (lugging ved pådrag) Finnes det noen triks til å få bilen til å gå noe bedre med 95? Eller må man bare kjøre på oktanboost? :confused:
B230FK med 300 hk oppsett om det har noe og si.

gl740turbo
13/02/15, 23:00
Chippet tenningsboks? Og hvilken chipper har du?

stian2k
13/02/15, 23:04
Shabby chipper fra en på forumet. Skal byttes ut med viking. Kjørte med viking ecomax før og det var da det ikke var særlig bra under drag. Har ikke prøvd 95 på dette oppsettet, men vil tro det er samme greia om ikke verre, siden ladetrykket nå er økt med 0.5 bar nesten.

gl740turbo
13/02/15, 23:31
Vi har chipper på lager om det er slik 500kr chipper du har nå?

stian2k
13/02/15, 23:48
Noe i den duren. Skal ikke ha billig jalla mekk nå. Skal kjøpe en chip som er teste ut mange ganger og av et kjent merke.

Aleks_
14/02/15, 03:39
98 oktan har bedre kjøleevne enn 95 oktan har, og en motor vil gå varmere med 95 enn 98.
Motorstyringa vil dermed skru ned effekt ettersom chip'n mest sannsynlig er laget opp imot 98.

Hadde engang en Saab 2,3T med 300hk/450nm. Fikk mappet den ordentlig langs vei, og bilen gikk som ei kule på 98/99 oktan. Ble mappet med Shell 99 oktan på tanken.
Hvis man var uheldig å fylte 95 oktan på den var det bare trøbbel. Lugging, fjusking og det manglet en god del hester.

Sånn sett så gjør jo motorstyringa jobben sin(senker effekten så motoren ikke tar skade).

Nå er ikke jeg helt oppdatert på bensinfronten lengre da jeg kjører oljebrenner, men skulle da tru at det finnes ymse Shell stasjoner i L-town du kan fylle V-power på? Det er jo 98/99 oktan, mener jeg.

stian2k
14/02/15, 17:19
98 oktan har bedre kjøleevne enn 95 oktan har, og en motor vil gå varmere med 95 enn 98.
Motorstyringa vil dermed skru ned effekt ettersom chip'n mest sannsynlig er laget opp imot 98.

Hadde engang en Saab 2,3T med 300hk/450nm. Fikk mappet den ordentlig langs vei, og bilen gikk som ei kule på 98/99 oktan. Ble mappet med Shell 99 oktan på tanken.
Hvis man var uheldig å fylte 95 oktan på den var det bare trøbbel. Lugging, fjusking og det manglet en god del hester.

Sånn sett så gjør jo motorstyringa jobben sin(senker effekten så motoren ikke tar skade).

Nå er ikke jeg helt oppdatert på bensinfronten lengre da jeg kjører oljebrenner, men skulle da tru at det finnes ymse Shell stasjoner i L-town du kan fylle V-power på? Det er jo 98/99 oktan, mener jeg.

De har det på L-town men jeg bor 2 mil unna ;) Langt å kjøre for å fylle tanken pluss at det er bom :S Får vel bare reise dit de har å fylle :P Eller kjøpe booster om jeg må fylle her.

Aleks_
14/02/15, 17:26
Ah, da skjønner jeg dilemma!
Håper booster gjør susen da :cool:

stian2k
14/02/15, 18:06
Ah, da skjønner jeg dilemma!
Håper booster gjør susen da :cool:

Det vil tiden vise. Er en stund til før den skal ut:cool:

Batland
14/02/15, 21:43
Hallo! Statoil her jeg bor har sluttet med 98 oktan. Og bilen går ikke særlig bra på 95. (lugging ved pådrag) Finnes det noen triks til å få bilen til å gå noe bedre med 95? Eller må man bare kjøre på oktanboost? :confused:
B230FK med 300 hk oppsett om det har noe og si.
Forskjellen på 98 og 95 er sånn ca. 3 psi eller 0,2 BAR ladetrykk. Løsningen er derfor å redusere ladetrykket 0,2 BAR. Hvis du ikke ønsker redusert ladetrykk, redusert dreiemoment og redusert effekt så må stemplene dreies til lavere kompresjonsforhold. 87 - 92 graders termostat hjelper heller ikke og en kaldere utgave anbefales vurdert.

Batland
14/02/15, 21:49
Skal kjøpe en chip som er teste ut mange ganger og av et kjent merke.
Finnes det slike da? Har DU hørt om noen? Jeg har bare hørt skryt fra selgere og klaging fra de som kjører med det. :(

stian2k
14/02/15, 22:40
Forskjellen på 98 og 95 er sånn ca. 3 psi eller 0,2 BAR ladetrykk. Løsningen er derfor å redusere ladetrykket 0,2 BAR. Hvis du ikke ønsker redusert ladetrykk, redusert dreiemoment og redusert effekt så må stemplene dreies til lavere kompresjonsforhold. 87 - 92 graders termostat hjelper heller ikke og en kaldere utgave anbefales vurdert.

Hvilken termostat anbefaler du? (link)
Hvilken kompresjonsforhold ville fungere fungert til 95 da? ;)

gl740turbo
15/02/15, 00:04
Noe i den duren. Skal ikke ha billig jalla mekk nå. Skal kjøpe en chip som er teste ut mange ganger og av et kjent merke.

Da får du ha lykke til med alle pirat kopi chippene og alle de brukte chippene som er på markede.

Har kjørt min 945 nå i 2år med våre chipper på 95octan.

stian2k
15/02/15, 00:08
Da får du ha lykke til med alle pirat kopi chippene og alle de brukte chippene som er på markede.

Har kjørt min 945 nå i 2år med våre chipper på 95octan.

Du leste tydeligvis ikke hva batland skreiv. Men takk for det.

Batland
15/02/15, 12:54
Hvilken termostat anbefaler du? (link)
Hvilken kompresjonsforhold ville fungere fungert til 95 da? ;)

Anbefaler at du vurderer denne: http://shop.j-spec.se/sv/artiklar/racing-thermostat-volvo-940-20-_-23-1991-1999.html

eller en Volvo Penta termostat.

Anbefaler som alltid at stemplene dreies til 76x4,5mm.

gl740turbo
15/02/15, 13:58
Du leste tydeligvis ikke hva batland skreiv. Men takk for det.

Joda, har lest og snakket mye med Batland tidligere å han sitter på MYE kunnskap tør jeg å påstå. Poenget mitt var at på min bile er ikke gjort noe endring på kompresjon. Er også helt original termostat ;)

stian2k
15/02/15, 14:22
Joda, har lest og snakket mye med Batland tidligere å han sitter på MYE kunnskap tør jeg å påstå. Poenget mitt var at på min bile er ikke gjort noe endring på kompresjon. Er også helt original termostat ;)

For lavt ladetrykk :cool:

eab
16/02/15, 00:50
Anbefaler at du vurderer denne: http://shop.j-spec.se/sv/artiklar/racing-thermostat-volvo-940-20-_-23-1991-1999.html

https://www.fcpeuro.com/products/volvo-engine-coolant-thermostat-240-740-760-780-940-71

71graders til 14 dollar. Vet ikke om noen grader kaldere er verdt 300 kroner ekstra? :)

stian2k
16/02/15, 18:08
https://www.fcpeuro.com/products/volvo-engine-coolant-thermostat-240-740-760-780-940-71

71graders til 14 dollar. Vet ikke om noen grader kaldere er verdt 300 kroner ekstra? :)

Spørs hva det blir med frakt i tillegg da :)

eab
16/02/15, 19:20
Hvis du sjekker på sida så ser du at frakta blir 30 dollar... Du kommer med andre ord under toll/momsgrensa på 350kr. Det gjør du ikke med den fra den svenske sida.

Jimmen
17/02/15, 19:42
Her hvor jeg bor må vi pendle 2 mil for å fylle 98, og iløpet av sommeren blir det 15 mil for å skaffe 98..
Bilen til fruen, en Honda Accord Type R må ha 98 eller så kjenner vi godt at det mangler en del kraft.

Kanskje man må invistere i store mengder octan booster i fremtiden?
Kommer vell til å bli svindyrt det også, for 98 skal helt bort.

eab
17/02/15, 20:14
Du får gjøre som en lur kar jeg studerte sammen med foreslo (den tiden e85 var nytt og spennende):

"Dere trøndere er da vel store på å lage hjemmebrent? Og e85 er da bare ren sprit med litt bensin oppi? Hva med å lage det sjæl da???"

En annen parerer kjapt:

- æ trur no sprit'n e mer værdt før du helle bænsin ti'n...

Jimmen
19/02/15, 19:02
Husker mopedtia for 10år siden jeg.. kjørte 50% bensin, 25% Hjemmebrent og 25% diesel.. funket krutegodt i 2 mil til toppakninga gikk :p

Yttervik
24/07/15, 20:44
Forskjellen på 98 og 95 er sånn ca. 3 psi eller 0,2 BAR ladetrykk. Løsningen er derfor å redusere ladetrykket 0,2 BAR. Hvis du ikke ønsker redusert ladetrykk, redusert dreiemoment og redusert effekt så må stemplene dreies til lavere kompresjonsforhold. 87 - 92 graders termostat hjelper heller ikke og en kaldere utgave anbefales vurdert.

Låner tråden da den hjalp meg, og kan hjelpe andre.

Dette forklarer hvorfor jeg har mistet 0,2 bar ladetrykk. Kjøpte en brukt chippet hjerne, og fikk 0,9 bar med èn gang. Hadde da en full tank 95 oktan på bilen som jeg måtte bruke opp først. Nå har jeg kjørt tanken tom, og den lader bare 0,7 bar.. Satser på at den går opp til 0,9 etter ca en tank med 98 :)

Men kan du utdype dette med termostaten? Bytte til en som åpner tidligere for å gi mer kjøling til motoren? Hva gjør dette med effekten fra varmeapparatet i praksis?

Skårholen
24/07/15, 21:25
Yttervik tror du missforsto litt der, ladetrykket vil være likt. Kan være at 98 brenner litt annerledes og lager mindre eksos f.eks, men man skal kompansere med 0.2 bar for å kunne kjøre 95 i stede for 98 pga tenningsbank.

Batland
24/07/15, 22:16
Men kan du utdype dette med termostaten? Bytte til en som åpner tidligere for å gi mer kjøling til motoren? Hva gjør dette med effekten fra varmeapparatet i praksis?

High performance Cosworth og mange tyske og japanske motorer går med 78 - 80 graders termostat. Volvo på sin side satser på sikkerhet og low performance så de har 87 graders sommertermostat og 93 graders vintertermostat. 93 grader er valgt for å få maksimal effekt fra varmeapparatet så en kaldere termostat vil merkes, men ikke så mye at det blir ett problem i praksis.

Batland
24/07/15, 22:19
Yttervik tror du missforsto litt der, ladetrykket vil være likt. Kan være at 98 brenner litt annerledes og lager mindre eksos f.eks, men man skal kompansere med 0.2 bar for å kunne kjøre 95 i stede for 98 pga tenningsbank.
Ett godt motorstyresystem registerer tenningsbank og retarderer først tenningen. Hvis ikke dette fjerner tenningsbank så reduseres ladetrykket. Det er dette som gjør at man trygt kan kjøre høyere kompresjonsforhold enn på eldre motorer. Ulempen er at bilene går klart dårligere enn når man har lavere kompresjonsforhold.

Yttervik
24/07/15, 22:44
Men vi kan med ganske stor sannsynlighet si at det er motorstyringen som har registrert tenningsbank pga for lav oktan, og dermed er ladetrykket justert ned 0,2 bar ca? For ellers skjønner jeg ikke hva som har gjort at ladetrykket har falt. Jeg vil tro at bilen som hjernen kom fra har gått på 98 oktan siden jeg fikk fullt ladetrykk da den ble montert i min bil..?

Har forøvrig byttet register forrige helg, men hadde tidvis dårlig ladetrykk før bytte, og tidvis bra ladetrykk etter. Så det virker som det har blitt oftere og oftere 0,7 bar.

Batland
25/07/15, 09:16
Nja, det jeg sa var prinsippet på generelt grunnlag, når alt er i orden og legg merke til "godt motorstyresystem".

Slik du beskriver det nå er virker det mer som om det er feil og mangler. De orginale Volvo intercoolerene med plasttanker er f.eks beryktet for lekkasjer og hvis de lekker litt ekstra når de er varm eller kald, eller når motoren drar i trykkrørene e.l. så sliter en idiotisk liten orginalturbo med å holde ladetrykket oppe. Den kan være så mye.

Skårholen
25/07/15, 09:34
Japp. Og dette er vel en fk med lh 2.4 .. og wastegate'n er fast uten innblanding fra motorstyring. Med mindre det er turbopluss da.

Batland
25/07/15, 09:59
Ok, det er det ikke postet noe om før nå.

Batland
25/07/15, 10:13
Som dere sikkert har hørt så er det blitt sagt at "Det er typisk norsk å være god." Vi er derfor så god at vi oppgir bensines oktantall i RON, men hvor relevant er egentlig dette?

Fra 40-tallet og fram mot midten av 60-tallet var RON den mest benyttede metoden. Utover på 60-tallet ble særlig tyske bilprodusenter klar over at motorene ble skadet etter lange kjøringer på motorveiene. Dette skjedde selv om bensinen møtte alle daværende kriterier. Etter disse hendelsene ble MON også tatt med som et standard kriterium. I dag er det allment akseptert at både RON og MON-tallet i bensinen må spesifiseres."

Ha dette i bakhodet neste gang dere ser på kompresjonsforhold og effekttester utført med E85 eller E98 og sammenligner dette med egne gatebiler som går på vanlig bensin med ett relevant oktantall på ca. hele 85 oktan MON. :(

E100 har ett oktantall i MON på rundt 115, altså 30!! oktan høyere enn pumpebensinen vår!

Regelen er at 30 poeng høyere oktantall i MON tillater 30 psi høyere ladetrykk og det er over 2,0 BAR forskjell. Nå ser man hvorfor Maxxecu og Jonus prøver å fremstå som flink og legger ut hauger med "flotte tall" bremsepapier på høykompmotorer hvor resultatene er oppnådd på ,,,,, vel, iallefall ikke pumpebensin. ;)

EDIT.

Her en svenske som har forsøkt:

Innan jag glömmer bort bromsningens detaljer tänkte jag skriva ner lite saker vi hann med. Siffrorna från jämförelsen är så här :

Laddtryck ca 1.6 bar

E85(94% tror jag?)
Tändning 17 gr 4500- 5500 och 19-20 upp mot 6000-7000 varv.
500+ Nm @ 4200 - 5900 varv, peak 530 Nm @ 4900 varv, och 410 hk @ 6200 varv.

98 oktan
11 gr @ 5000, 14 @ 6000, 16@ 7000
400+ Nm @ 4200 - 6400, peak 460 Nm @ 5600 och 365 hk @ 5800 varv.

95 oktan
Jag ska leta upp infon, men vad jag minns var det minst 20-30 hk och minst lika många Nm man förlorade mot 98 oktan.

Min motor är alltså lite spik-känslig med bensin, när man ska ut mer än 350 hk vid ca 1.5 bar. Det hade varit intressant att svarva om kolvarna för att få bort den plana klämspalten, men det är inget större bekymmer då bilen är rätt så mysig att köra runt på den här effekten ändå.

Yttervik
25/07/15, 14:13
Japp. Og dette er vel en fk med lh 2.4 .. og wastegate'n er fast uten innblanding fra motorstyring. Med mindre det er turbopluss da.

Vet ikke om det er meg du sikter til eller trådstarter? Jeg har i alle fall en 1996 850 med Bosch Motronic 4.3.

Skårholen
25/07/15, 19:49
Var trådstarter jeg tenkte på, fikk ikke med meg at dere var to forskjellige, da jeg var trøtt og på tlf.