PDA

Vis full versjon : Tips til oppsett for 16v turbo, effektmål ca 500 hk



Cato T
25/05/14, 00:22
Hei

Som topic sier så ønsker jeg litt tips og innspill til blant annet turbo, kammer og dyser til oppsettet mitt. Målet mitt er å få 500 hk på hjula. Jeg vil også ha en bil som er veldig kjørbar og helst med så tidlig spoolup som mulig da den stort sett skal brukes på gata og muligens litt på bane innimellom.

Her er infoen jeg har fått av Tor24 som har satt sammen motoren og gjort arbeidet på toppen:

Bunndelen er en 2,3 liter og har neddreide stempler. Aner ikke hva kompen ligger på nå men det kan kanskje Tor24 svare på hvis han titter innom her.

Toppen har fått ei pakke med hardere ventilfjører og retainere, multivinkelseter og er lett porta for turbobruk.

Per dags dato har jeg et grenrør med T4 flens liggende, men aner ikke om det blir noe suksess å bruke det så jeg har titta litt på et grenrør fra swedenexhaust. Noen innspill om hvilket jeg burde velge?

Her er grenrøret jeg har liggende:

http://forum.vccn.no/img-dump/2014/05/1424.jpg (http://s47.photobucket.com/user/cato1106/media/1996%20Volvo%20940/07022013020_zpse4cfe6a0.jpg.html)

http://forum.vccn.no/img-dump/2014/05/1425.jpg (http://s47.photobucket.com/user/cato1106/media/1996%20Volvo%20940/07022013019_zps2bc0a06b.jpg.html)

Dette har jeg sett på hos swedenexhaust: http://swedenexhaust.se/sv/volvo/378-grenror-volvo-16v.html

Har ikke sett meg ut noen turbo enda da jeg ikke har så veldig peiling på å velge riktig turbo til mitt formål. Ser for meg å bruke maks 15000 kr på en turbo. Flens på turbo avhenger om du/dere syns jeg burde bruke grenrøret jeg har med T4 flens eller om jeg burde handle meg et nytt grenrør å gå for T3 flens. Jeg lurer også på om det er noen som har anbefaling til kammer da jeg har hørt at original kammene blir litt slappe? Har hydrauliske løftere i toppen min.

Når det kommer til bensinsystem ser jeg for meg ei ekte walbro gss341 pumpe i tanken og bruke standard størrelse på røra hvis det holder? Har mest lyst til å beholde original bensintrykksregulator siden jeg stoler mer på den enn ettermarkedsdeler. Så da trenger jeg tips til dyser som leverer nok bensin på 3 bar bensintrykk. Skal kjøre på helt 98 oktan

Takker og bukker for tips og innspill

Mvh Cato

Skårholen
25/05/14, 17:41
Du gjør jo et smart valg allerede og setter av en god sum til turbo, det er fint og se. De kronene du må bruke ekstra på grenrør evt kan du bruke på bensintilførsel og tenningsanlegg. Walbroen du snakket på sies å levere bensin til 550hk, så det burde gå fint, fuelrailen din skal vel klare det den også. Så kommer det til dyser, her er det fint og ha litt margin. 750cc / 6 * 4 = 500. På bensin regner man på sekssylindra motorer 1cc pr hk. Du vil derfor trenge et minimum på 750cc, finn noen dyser som kanskje er på 800 om du kun skal kjøre bensin men våger du deg ut på E85 engang i tiden er det fint og være forbredt.. men da trenger du annen bensinpumpe også. Så det kan vi ta i en annen omgang.
Tips til dyser.
http://www.summitracing.com/int/parts/dwk-17u0000728/overview/ - litt usikker om disse passer motoren, men i cc / lb/s så leverer de nok.

Tenningsanlegg, er vel ikke noe vits med bensin om man ikke brenner opp alt? Så en god tenningsforsterker + coil er fint. Tips til noe som vil gi deg ordentlig gnist.
http://www.summitracing.com/int/parts/msd-85001/overview/
http://www.summitracing.com/int/parts/crn-6000-6305/overview/

Turbo må men vel ha og her er det mange valg. Men jeg anbefaler og se litt på Zeeker sin tråd, de siste sidene der er virkelig verdt en titt.
Men en GTX3071R må vel passe bra, den er ment for mellom 340 og 560hk, og vil derfor spoole kjapt. Den har vel mulighet for divided t4, så du kan bruke det grenrøret du har.

Kammer vil jeg egentlig ikke si noe om da jeg ikke jeg kan nok, men vel at flere bruker b234f kammene i stede for turbokammene.

Batland
26/05/14, 16:22
I våre dager er utrivelig mange mer opptatt av tallene enn hvordan bilen fungerer. 500 bhp på bakdekkene er alvor og hvis du f.eks regner med 15% drivverkstap slik flere her inne har gjort, så trenger du en svinghjulseffekt på 590 hk.

1ccm pr. turbo-hk, pr. dyse, er korrekt når man trimmer moderat. 590 hk fra 2,3L er derimot IKKE moderat da det tilsvarer en Supramotor på bensin som gir 590/2,3L*3,0L = 770hk.

Jeg hadde ikke valgt mindre enn 1000 ccm dyser til ett oppsett med slike ambisjoner for "vi" har klart å tømme slike dyser på en B214 motor, selv med 4,0 BAR grunntrykk. ( 1155 ccm i praksis)

For 590 ærlige hk på bensin så trenger du noe rundt 61 mm turbo som f.eks disse eksemplene:

http://www.turboservice.se/SX700.html
http://www.atpturbo.com/mm5/merchant.mvc?Screen=PROD&Store_Code=TP&Product_Code=GRT-TBO-006&Category_Code=
Denne vil nok gi best resultat i praksis: http://www.full-race.com/store/turbos/borgwarner-efr/borgwarner-efr-7670-turbo.html
Til orientering er 588,9 lb/ft = 800,1 Nm.

Eldre teknologi til en hyggelig pris.
http://qwt.no/produkt/precision_6152_mfs
Til de som er så optimistisk at de tror at 58 mm er nok til nærmere 600 hk på dagens pumpebensin, er dette ett alternativ:
http://qwt.no/produkt/precision_5858__cea

For 590 svinghjulshk trengs det noen seriøse turbotrimkammer og savarjens har lagt ned endel arbeid på dette området og tatt frem noen sportskammer som virkelig leverer. Han er derfor mannen. Her noen nyttige faktaopplysninger:

"STS238 heter kamaxeln som jag och reine på AGAP ritat fram som en modern sportkam som är framtagen för att precis rymmas på en original stomme.En modern 16v kam med måttlig duration som utnyttjar hela 35mm tryckaren (inte många 16v kammar som verkligen var 16v kammar i början).Volvo och många andra kör med en 8v kam det kan man se då den bara utnyttjar 29mm av tryckarens 35mm diameter!"
http://savarjens.weebly.com/sts-racing-cams.html

Mvh
Batland

Cato T
30/05/14, 17:17
Takk for svar til begge to. :)

Da får jeg se etter noen dyser som er på rundt 1000 cc, bedre å ha litt å gå på enn å risikere at motoren får for lite suppe ;)

Når det kommer til kammer så er jeg helt blank selv, så da velger jeg å stole på Batland å gå for et sett med "STS 238" kammer fra savarjens.

Angående turbo så får jeg gå litt i tenkeboksen og vurdere litt frem og tilbake før jeg bestemmer meg. Målet er jo å komme så nærme 500 hk på hjula, men jeg kan ofre litt effekt for å heller få en kjørbar motor som jeg trives med og som kan kjøres daglig. Regner med at jeg blir mer enn fornøyd uansett hva slags turbo jeg velger.

Til Batland: Siden du mener denne turboen her vil fungere best i praksis så er det så klart den som frister mest. Men hvilke specs anbefaler du på denne? Å bør jeg bruke grenrøret jeg har eller bør jeg gå for et annet som f. eks det hos sweden exhaust, som jeg linka til i øverste inlegget?
http://www.full-race.com/store/turbos/borgwarner-efr/borgwarner-efr-7670-turbo.html

Et spørsmål til, bør jeg oppgradere bensinrøra til større dimensjon eller holder de som sitter originalt på en 940lt?

Batland
31/05/14, 11:23
Takk for svar til begge to. :)

Da får jeg se etter noen dyser som er på rundt 1000 cc, bedre å ha litt å gå på enn å risikere at motoren får for lite suppe ;)

Når det kommer til kammer så er jeg helt blank selv, så da velger jeg å stole på Batland å gå for et sett med "STS 238" kammer fra savarjens.

Angående turbo så får jeg gå litt i tenkeboksen og vurdere litt frem og tilbake før jeg bestemmer meg. Målet er jo å komme så nærme 500 hk på hjula, men jeg kan ofre litt effekt for å heller få en kjørbar motor som jeg trives med og som kan kjøres daglig. Regner med at jeg blir mer enn fornøyd uansett hva slags turbo jeg velger.

Til Batland: Siden du mener denne turboen her vil fungere best i praksis så er det så klart den som frister mest. Men hvilke specs anbefaler du på denne? Å bør jeg bruke grenrøret jeg har eller bør jeg gå for et annet som f. eks det hos sweden exhaust, som jeg linka til i øverste inlegget?
http://www.full-race.com/store/turbos/borgwarner-efr/borgwarner-efr-7670-turbo.html

Et spørsmål til, bør jeg oppgradere bensinrøra til større dimensjon eller holder de som sitter originalt på en 940lt?
Enig i at 1000 ccm er ett greit valg.

Når det gjelder kammer så mener jeg at STS238 kammene er de beste høyeffekt trimmkammene til turbo på markedet. Hadde jeg så kjøpt dem selv? Nei, jeg hadde ikke det. Grunnen er at jeg er opptatt av respons og så hard akselerasjon som mulig fra moderate turtall. Dette krever mindre turbo og mildere kammer enn når man BARE fokuserer på 500 hk.

Personlig hadde jeg valgt EFR7064 med A/R0,92 turbinhus og fjernet den eksterne wg og "responsdemperene" som leder opp til den.

Du må måle om de orginale rørene fløder godt nok. Du starter bensinpumpen, justerer bensintrykket til 5,5 BAR og stopper bensinpumpen. Så løsner du returslangen fra BTR og legger denne opp i en 1,5L flaske. Så starter du bensinpumpen og tar tiden med stoppeklokke på hvor mange sekunder det tar å fylle denne.

Med 4 x 1000 ccm dyser så trenger du å fylle hele flasken på MAKS 18 sekunder.

Batland
04/06/14, 12:40
https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpf1/v/t34.0-12/10409800_10152092227405846_567666828_n.jpg?oh=f61c 29aedad9361850122853a31d550e&oe=5390D03C&__gda__=1401972936_5d24e9eeb7d24dd18656c7ce80b7886 4

Sjekk kval.1 i banen til høyre på skjermen fra 1:24 her: http://www.youtube.com/watch?v=BITkLHF2c0U

Til orientering kjører konkurrenten med en Scott Shafiroff Big Block V8 på 800 hk og så svære hjul at han får grep i starten. Volvoen går med nye Street Legal godkjente slicks, men spinner likevel på 3. gear.

Gjett oppsett og evt. budsjett på Volvomotoren som har gått problemfritt i 3 år inkl. flere gatebiltreff og lignende. ;)

Her er motorens forrige eier på Rudskogen med ett enda rimeligere oppsett bestående av orginale marine kammer og orginal B204 eksosmanifold, men en kostbar turbo:

http://www.youtube.com/watch?v=o7ofOWi7VEU

http://www.youtube.com/watch?v=2RHVqRc4u3Y

hilmar
04/06/14, 20:23
Hei, jeg skal til å sette sammen en 16v til bruksbilmotor så er litt usikker på turbo. Tenkte på en kulelagra turbonetics T3/T4 E-60 steg 5, men er litt usikker på om den kanskje blir for gammeldags. Toppen regner jeg med får seg mekaniske løftere, omslipte kammer og hardere ventilfjærer. Muligens det blir en finporting også.

Batland
05/06/14, 11:37
Det spørs hva som er målet og ikke minst hvordan veiene er der DU kjører daglig.
Hvis det er Sverige, Østlandet og 110 + km/t til enhver tid så betyr ikke respons og spool up så mye som det gjør her på Vestlandet.

Hardere ventilfjærer er ett godt valg på disse toppene, men det andre langt fra nødvendig. Til en bruksbilsmotor hadde jeg heller flyttet denne delen av budsjettet over på turboen og kjøpt en moderne og effektiv sak.

hilmar
06/06/14, 15:42
Det blir en kombinasjon mellom vanlig bruksbil og banebil, grunnen til mekaniske løftere er da underspylingen. Har levert blokk for borring osv å bestille råder og stempel på cylmo nå så blir en samtale med Mats Gården neste uke

24516vtic
07/06/14, 21:48
Jeg har både underspyling og orginale løftere.. null problem med oljetrykket ihvertfall:)

Sent fra min GT-P5100 via Tapatalk

nyborg
13/06/14, 09:08
H


Sent from my iPhone using Tapatalk