Vis full versjon : -96 940 b230fk. Startvansker
Hoppalong M
21/03/14, 13:44
Bilen starter rett og slett ikke, og jeg trenger hjelp til å skjønne hva årsaken kan være.
-Det er god gnist.
-Register ser ok ut. dvs; merkene på tannhjul både nede og på kam stemmer overens med merker.
-Hører bensinpumpa, og det er bensintilførsel i massevis.
-Får ingen feilkoder verken på tenning eller bensin. Kun 3x1 blink på begge.
Merker meg at pluggene blir våte av bensin, men det er ikke så mye som antydning til at den vil starte.
Dersom den har stått urørt et par dager kan det komme et lite "host" med det samme jeg vrir om nøkkelen, og det kan virke som det er en sylinder som nesten tenner.
Hva i all verden kan problemet være?
Noen som har erfaring med lignende problem? Alle forslag og tanker rundt dette mottas og leses med stor takknemlighet og interesse !
(Ja...jeg har brukt søkefunksjonen før jeg skrev dette :p )
Mvh Hoppalong M
Hoppalong M
21/03/14, 14:07
Etter et par startforsøk i går kveld skrudde jeg ut en tennplugg og kunne kjapt slå fast at den var veldig våt av bensin.
Er det mulig at bilen har et problem som gjør at den rett og slett "drukner" i bensin, og derfor ikke starter?
Jeg står fast her, og klør meg undrende i hodet...
Virker litt snodig at en plugg med god gnist blir veldig våt av bensin. Hvis alle pluggene blir våte høres det ut som pluggene ikke gnister skikkelig. Bensin i sylinder, og gnist burde absolutt tenne.
Siden jeg ikke vet noe om generell tilstand på motoren din er det ikke godt å komme med en ting som løser startproblemet ditt umiddelbart. En motor der alt ser ut til å virke, kan være umulig å starte hvis alt bare virker litt. Ett eksempel.... har du sliten motor med dårlig kompresjon, tett luftfilter, litt lekk i trykkslange fra turbo, oppbrukte plugger med feil elektrodeavstand, skikkelig dårlige pluggkabler og dårlig rotor/ fordelerlokk, kan alt dette gjøre at du ikke får start selv om du kan se litt gnist fra en plugg.
Jeg vil anbefale deg å hive i nye plugger, feks NGK BPR6ES, elektrodeavstand er vel 7 mm, bytte pluggkabler hvis ikke du vet alder og tilstand på disse, skru av fordelerlokk (8 mm fastnøkkel) og sjekke dette samt rotor. Når dette er ok, sjekk alle vakumslanger og sjekk luftfilter. Hvis ingenting av dette er til nytte kan det være trøbbel med releet til bensindysene, eller hele hjernen til bilen. Da kan det være greit hvis du kjenner andre med likedan bil, slik at deler fra den kan testes på din for å eliminere feil.
Hoppalong M
21/03/14, 21:08
Hei, og takker for svar :)
Har skiftet rotor, fordelerlokk og tennkabler med plugger. -Til ingen nytte. Har også skiftet luftfilter og montert ny luftmengdemåler..
Dersom det er noe feil med rele til dyser, eller andre lignende komponenter, ville ikke det utløst en feilkode?
Har prøvd å kjøre testen som er beskrevet i ei verkstedhåndbok jeg har, og får da den korrekte respons fra kodeleseren slik det beskrives i boka. Så da konkluderer jeg med at kodeleseren jeg har laget etter oppskrift her fra forumet fungerer slik den skal.
Jeg kan ikke lokalisere eventuelle lekasjer i vakumslanger, så dette er et mysterium. Dersom den er blitt "hjernedød" er det kanskje mulig at dette ikke gir noen feilkode?
Opplever å famle fullstendig i blinde her. Trist sak...
Hei igjen.
Absolutt trist sak, ja.
Ang, feilkoder på dyserele eller hjernedød så er ikke jeg kompetent til å svare på det desverre. Det er to deler til i tenningsanlegget som kan skape trøbbel, føleren på svinghjulet er den ene. Den røyk på min, og da var det full stopp. Men tviler på at du får gnist når den ryker, men er ikke helt sikker. Den andre er forsterkermodulen som ligger på venstre innerskjerm, hva som skjer om den ryker er jeg heller ikke helt sikker på.
Du har ikke fått no vann i tanken din?
Var uheldig å fikk noe i min, og da var det også full stopp.
Hoppalong M
26/03/14, 15:30
Nei, det er nok ikke vann nei.
Motoren drukner rett og slett i bensin.
Jeg skrur ut tennpluggene, tørner motoren noen runder med starteren, skrur i pluggene igjen....og bilen er da i ferd med å starte.
Deretter er det ikke liv. Når jeg skrur ut tennpluggene igjen er de på nytt plaskvåte av bensin.
Hva i all verden er det som forårsaker dette? Hva gjør at motoren åpenbart får alt for mye bensin enda jeg ikke er i nærheten av gasspedalen??
Yeeelp !!
Prøv å bytt pluggene, hadde samme problemet med min, å da var den ene pluggen skrot, å bioen druknet
Forutsatt at alt er i orden med tenningsanlegget , så virker det jo som om alle bensindysene dine er åpne, slik at når du skrur på tenninga og bensinpumpa starter så renner bensinen inn i alle sylindrene. Vet ikke om dette svaret er til no hjelp.
Hoppalong M
29/03/14, 19:40
Jepp. Bensinen renner rett inn i sylindrene, og drukner motoren later det til.
Om jeg skrur ut tennpluggene og blåser ut av sylinderne ved å tørne motoren noen ganger, så er motoren i ferd med å starte når jeg så prøver på nytt. Men den tenner bare såvidt på to - tre sylindre før det er dødt igjen trolig på grunn av at sylindrene fylles med bensin fra dysene som står på vidt gap.
Det er vel drivstoff-delen av hjernen, eller "innsprutnings-datorn" som styrer dette?
Har denne bilen flere separate datastyringer, eller er alt dette i boksen som befinner seg i dørken ved høyre passasjer-fot?
Hva i all verden kan jeg gjøre med problemet? Det er kanskje litt rart at jeg ikke får noen feilkoder på noen ting? Alt later til å være i skjønneste orden.
Det kommer vel selvsagt til å koste skjorta om et verksted skal se på dette, derfor hadde det vært veldig åkei å finne ut av det selv..
-Så alle gode råd og hjelp mottas fortsatt med stor takknemlighet! Jeg er nødt til å finne ut av dette...
Mvh Hoppalong M :)
Det ligger en link her på forumet til en fullstendig oversikt og servicemanual på bensin og tenning til 940, skal se om jeg får til å leggge til linken.....
http://www.volvowiringdiagrams.com/volvo/LH%202.4/LH2.4%20Manual%20Complete.pdf
Hoppalong M
30/03/14, 15:55
Tusen takk for lesestoff Mr.Blues :)
Jeg har lest til øyet ble stort og vått.
Jeg har også i dag morges målt spenningen som injektorene får når jeg tørner motoren på starteren. Det later til at injektorene får rundt 22-23 volt både under innsugnings og utblåsningsfasen, altså mer eller mindre åpne hele tiden slik jeg tolker det. Prøvde først å holde hånden på injektor på første sylinder men en annen tørnet motoren for å sjekke om jeg kunne kjenne at den lukket og åpnet slik jeg tror den skal gjøre. Men det var vanskelig å kjenne noe tydelig åpning/lukking.
Jeg forsøkte også å måle motstanden i hver injektor, og fikk 2,4 ohms motstand. Samme resultat på hver injektor. Nå stoler jeg ikke helt på dette instrumentet jeg har, så jeg er litt usikker på om dette er riktig.
Dro også ut pluggen til Jetronic-boksen med tanke på å forsøke å feilsøke fra pluggen der, men den var såpass solid innkapslet at jeg fant verken nummer på kontaktene eller farge på ledningene.
Er det virkelig elektronikken som er gått heden, eller er det mulig for de erfarne bilmekanikerne her inne å lese noe ut fra mine observasjoner ??
Jeg har ikke veldig pelling men har du dette rele et på kjøleveske tanken? http://www.skruvat.no/Rele-ekstralys-vifte-trykkvakt-P12366.aspx
Da dette styrer dyser, bensinpumpe og er trykkkvakt etter det jeg har blitt fortalt men er ikke sikker på om dette stemmer.
Hei igjen.
Har studert litt i Haynes repmanual til 940. Den manualen jeg linka til er for F-motor, FK og FT har i tillegg noen formotstander og et innsprøytningsrelé som jeg ikke tror er med i F-manualen. Det er vel mye større sansynlighet for at det er no klatt der enn med hele hjernen. Formotstandene til dysene ligger på innerskjermen på venstre side, mellom lykta og støtdempertårnet. Du ser fire gråhvite "rør" inni en metallbrakett. Sjekk disse og se om loddingene ser ok ut. Det skal være et innsprøytningsrelé også, og det skal være koblet før formotstandene. Nå er ikke jeg helt sikker på hvor det ligger i bilen, men prøv og følg ledninger fra motstandene og se om du finner det. Mulig det også kan ligge på innerskjermen. Jeg regner med at dette styrer dysene, så det kan godt være der feilen ligger. Får håpe noe av dette hjelper.
Når det gjelder målingene dine virka det en smule snodig med 22-23 volt spenning til dysene, siden bilen har 12-volts anlegg. Hvis ikke du finner ut noe mer kan jeg evt. ta noen målinger på min bil som sviver, slik at du har noen referanser.
Det reléet fra Skruvat styrer nok ikke alt dette. Det ser ut som et universalrelé som kan brukes flere steder i bilen. Bensinpumpereléet på disse bilene er hvitt og ligger inne bak askebegeret.
Hvordan går det med bilen, får du svev på den ??
Tinnsoldaten
05/04/14, 00:17
Skjedde dette helt plutselig, eller i etterkant av en reparasjon?
Har du sjekket temp.sensor til sprutet? Skal mye til for at motoren får så mye suppe at den ikke starter i det hele tatt, så har egentlig ikke helt tro på at det er der problemet ligger, men verdt å sjekke ut. Høres egentlig ut som om den tenner helt feil. En mulighet er at styretappen på registerdrevet på veiva har røket. Da vil det fremdeles se ut som om den står riktig på merkene, men veiva kan stå feil i forhold til drevet.
René Fredriksen
05/04/14, 10:40
Jeg ville tatt og ohmet temp sensoren til innsprutet (sitter under innsugskanal 3 mot torpedovegg) Om denne måler feil så vil den gi alt for mye bensin slik at gnisten blir "spylt vekk" og drukne cylinderen, ikke altids du får feilkode på denne, Dysene på disse bilene går med konstant strøm og blir jordet gjennom styreenheten i pulser. Du kan ta og ta en system test på dysene for og se om de virker som de skal. Da tar du pinnen til diagnose i nr2 og trykker knappen inn 3 ganger, ( Hold den inne i 1,5 sek vert trykk) da skal den begynne og blinke raskt og etter 10-20 sek skal dysene starte etterfulgt av tomgangsregulatoren.
EDIT: 96mod ja, da har du OBD2 da vet jeg ikke hvordan du starter system testen :S
Hoppalong M
10/04/14, 11:13
Hei alle forumvenner og hjelpere.
Hjertelig takk for alle innspill. Jeg har hatt et akutt tilfelle av "KjempeLeiHeleVolvo'n" siste tiden, så bilen står der fortsatt og nekter å samarbeide :(
Skal bruke kommende dager til å gå systematisk over hele systemet. Instrumentet jeg forsøkte å måle motstand og spenning her og der med viste seg å være kaputt, noe jeg hadde mistanke om.
Det har kommet innspill fra forskjellig hold blant kompiser her også, og noen mener dette skyldes trøbbel med tenningssytemet, så jeg skal begynne med å sjekke det du nevner om formotstander og rele Mr.Blues.
Hadde håpet å kunne måle noe av dette fra kontakten som går inn i hjernen slik det er beskrevet i heftet du linket til Mr.Blues, men kontakten var så innkapslet at det var uråd å komme til fra siden for å finne eventuelle nummer osv. Fant bare en av to ledninger koblet til kontakten slik det er beskrevet i heftet med tanke på fargekode på ledningene. Mener begge skulle være oransje eller røde dersom jeg ikke husker feil i farta, og jeg fant bare en...
Men, En "Volvoägare och hemmapulare ger inte upp bara så där", som svenskene sier :D
En annen ting jeg stusser over er at når jeg skrur en (Biltema)kompresionsmåler i plugghullene og drar motoren rund på starteren får jeg rundt 2,5 bar kompresjon. Er ikke dette lite?
Motoren er jo kald, og starteren hiver den ikke rundt så fort, men allikevel, 2,5 bar ??
Nei jeg får bare mote meg opp, på med kjeldressen, og prøve etter beste evne å finne ut av dette.
Btw: Motoren hadde fått ny toppakning relativt få mil før den helt uten videre bare stanset under normal kjøring. Men alt ble satt sammen slik det ble demontert, så om noe er gått galt som et resultat av dette er et mysterium. Demonterte ikke reimskivene verken på kammen eller veiva under denne jobben. Og bilen gikk helt normalt flere mil etter dette før det ble bråstopp.
(sukk)
Mvh Hoppalong
2.5 i komp er alt for lite. Sjekk alle 4 sylindrene.
Hoppalong M
10/04/14, 11:33
Samme resultat på alle fire...
Hoppalong M
10/04/14, 11:34
Har drevet på veiva flyttet seg mon tro ??
Kan det i såfall påvirke kompresjonen på dette viset kanskje?
Da ligger jo problemet der, hvis måleren ikke er helt defekt da.
Hoppalong M
10/04/14, 11:57
OK:) Vil tro måleren viser riktig verdi. Den er ny og såvidt pakket ut.
Da blir jeg altså nødt til å løsne reimskiva/drevet på veivakslingen og sjekke om "styrepinnen" der er ok. (Nesten litt pinlig om det ikke er verre enn dette.)
Regner med at den muttera sitter godt..
Første gir og håndbrekk for å låse motoren??
Tinnsoldaten
10/04/14, 14:10
Har vært borti at styretappen har knekt "av seg selv", trolig pga. feil/for lite moment på bolten.
Førstegir og håndbrekk pleier å hjelpe, men har du en god muttertrekker, går det fint uten.
Hadde samme problem når jeg byge min om til turbo. Da var det formostanden til dysene som var ødelakt som gjorde så dyse sto pip åpene. Bytta den motstanden og bilen starta med engang
Hoppalong M
28/05/14, 13:51
Må takke alle som har bidratt med sin hjelpsomhet i denne tråden. Takk!! (bukker) :)
Det viste seg at den lille hulsplinten som sitter mellom reimhjulet og kamakslingen var røket rett av. Dette medførte at reimhjulet hadde flyttet seg ganske nøyaktig 180 grader. Jeg tørnet det 180 grader tilbake, banket inn ny hulsplint, og vips så startet motoren.
Verre var det altså ikke.
Men jeg har en følelse av at jeg har hatt en dose flaks. Dersom kamakslingen hadde stoppet helt, mens veiv og stempler hadde fortsatt, ville dette trolig vært noe usunt for motoren.
Nå går altså Gammer'n igjen som før, og ingenting er bedre enn det... :)
vBulletin® v4.2.5, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.