Vis full versjon : B230 twinturbo - En stor og en liten
Noen som har tenkt på ideen med B230 twinturbo? Satt akkurat å tenkte på det når jeg så på effektkurven i en av svarene til dynotråden jeg lagde i stad.
Hva hvis en lagde et grenrør med uttak for to turboer. Hvor hoveduttaket rett frem selvfølgelig er den store turboen, GT35 for eksempel, mens et side uttak går til en 13c eller en GT25/GT28 for eksempel.
Foran GT35-en sitter det en wastegate ventil av type stooor. Sånn at den store turboen fungerer som en slags wastegate for den lille turboen som åpner ved 0.3 bar eller noe så den store kan begynne å spoole. Da holder den lille turboen 0.3 bar til den store tar over og fortsetter å øke trykket som fortsatt holder wastegate ventilen åpen til trykket faller under 0.3 bar igjen. Dermed jobber kun den lille turboen på trykk under 0.3 bar, mens mottrykket synker når ventilen åpner og den store tar over.
Så har du en wastegate ventil til stilt inn på høyeste trykk, for eksempel 1.4 bar, som slipper eksosen rett forbi alt, som en vanlig wastegate. Eller for plass grunner så kan den normale wastegaten være integrert i GT35-en.
Ville dette fungert i praksis?
Potensielle problemer:
* Wastegate ventilen til den store turboen hindrer kanskje for mye flow, selv på maks åpning.
* Mye rør som det kanskje ikke er plass til? ;)
sett dette diskutert og prøvd før på eit engesk forum i ein ford men husker ikkje siden,,husker helder ikkje resultatet ...kan sjå om eg finner den igjenn:P
sailor boy på BF har b230 twinturbo i en 245. men at det er så sofistikert løsning som det du skisserer tviler jeg på.
DieselDriver
31/12/09, 00:22
Hvem gidder og gjøre så sykt mye arbeid for og få turbotrykk 500 omdreininger tidligere?
Hehe, hva har man klutsj til?;)
Hvem gidder og gjøre så sykt mye arbeid for og få turbotrykk 500 omdreininger tidligere?
Jeg kunne kanskje vurdert det.
Fordi du slipper å velge turbo utifra kjørbarhet lenger. Du kan velge en større turbo som du normalt ikke ville valgt fordi den ikke får turbotrykk før 4- 4500 rpm. Mens en mindre turbo kan mate motoren fra 1500-2000 rpm frem til 4000 rpm.
Du kan ikke få samme turbo til å yte god respons ved lavt turtall og mye krefter ved maks turtall på en gang.
Hehe, hva har man klutsj til?;)
Ved herjekjøring er ladetrykk ved 3500 rpm ikke noe problem hvis man aldri er under. Jeg tenker på vanlig kjøring til og fra jobb hvor det er mest komfortabelt å klemme til fra bånn og ha kreftene der med en gang.
Variabel turbogeometri? Er vel mest vanlig i store turboer til store dieselmotorer enda men. Iallfall mindre komplisert enn en twinturbomotor med alskens ventiler og styr.
Har vore gjort, men i det minste ein brukar på turbobricks, har gått vekk i frå det igjen, sidan det er så vanskeleg å gjere vedlikehald på. Var eit kit på blocket for biturbo-oppsett til B234 tilpassa 240, for litt sidan.
Variabel turbogeometri? Er vel mest vanlig i store turboer til store dieselmotorer enda men. Iallfall mindre komplisert enn en twinturbomotor med alskens ventiler og styr.
Nye 911 (997) Turbo skal vel ha VNT-turbo.
Nye 911 (997) Turbo skal vel ha VNT-turbo.
Det er jo en bastard i dine øyne så turte ikke nevne den;)
Det er jo en bastard i dine øyne så turte ikke nevne den;)
Fordi den er væskekjølt? Snur meg etter Porscher kvar dag eg :)
Var nok mest en dårlig unnskyldning fordi jeg ikke visste, men tenkte på at den er væskekjølt ja;)
Var nok mest en dårlig unnskyldning fordi jeg ikke visste, men tenkte på at den er væskekjølt ja;)
997 er stas, sjølv om det er 993 som er den med mest sjarm, av dei seinare.
993 Turbo var en kompromissløs bil, men nå sporer vi litt av her;)
Men når det finnes slike turboer til "personbiler" så er vel det eneste aberet antakelig prisen...!
TeamBørnOut
31/12/09, 08:21
2stk 13c har jeg prøvd. fungerte det. husker ikke hva som rasa på den bilen (kammerat sin). om det var ET rådene ellerno. var mens jeg prøvde ut div grenrør hvertfall :)
noe annet er ikke vits på så lite volom som 2.3 liter og 4er. Da får du kjøpe deg en kompressor isteden. mye fine på blocket. og du får fint henta ut 3-400hk på orginal bunndel med det også. den stjeler litt krefter. men det merkes ikke sånn.
Jens bygger B20 med en stor og en liten....
Ellers så tror jeg nok det er enklere og mer effektivt og bygge kompressor og turbo i stedet.... sykt pen momentkurve og bra respons.
Hilmerson racing hadde B230 i sin manta med presse og snurre.
og disse VTG turboene er vel sjelden laget til høye trykk og store effekter. Alle jeg har sett er Lav trykks typer.
Borg wagner lager noen sånne og driver å utvikler nye typer nå. spennende det i fremtiden.
Porsche 993 twin turbo har vel også variable runner lengder? ganske avansterte de motorene.
klådd litt på lakken til en Ruf turbo-r og har blit lovet en plass ved siden av til året..... han kjører 1 min blank runder på skogen.
VAG produkter har dette, Saab også vel, små dieselbiler.. Så langt har ikke jeg kommet over VNT på noe volvo lastebil hvertfall, sjeldent nok di har WG..
Ellers har du jo FL6 supercharger, reimdrevet kompresseor som clutchen går av når man har fått opp litt trykk å snurra begynner å funke..
Eller så har 12liter vært levert med Turbocompound da,turbo som igjen har en eksosdrevet turbin som benytter seg av eksosen ut av turboen. Denne compound delen overfører kraften mekaniskt inn på registeret (som på nyere volvo lastebil motorene har registeret bak) og slik gir økt ytelse ifa dreimoment..
Fint bunndrag på disse men er ikke evig varende ca 500.000km og koster vel ca 40.000 for bare compound delen.. Itf en T04 snurre som går 1mill på 2bar og koster halv parten..
TeamBørnOut
31/12/09, 12:39
Det er drevet av svinghjulet og trekker ut eksosen.
har sittet å tenkt på sånne ting jeg også :P kul sak å ha i en eldre volvo, godkjennbart? (A) hehe
TeamBørnOut
31/12/09, 12:52
Ikke vits på en bensinmotor
har sittet å tenkt på sånne ting jeg også :P kul sak å ha i en eldre volvo, godkjennbart? (A) hehe
Blir vel som å godkjenne hvem som helst annen Volvo med over 236 hk.
2x 16T på en B204FT er jo hvertfall prøvd før med koselig resultat.
TeamBørnOut
31/12/09, 15:52
hvem har dette? 400hk?
vi siktet på 300hk med 2stk 13c :)
300 hk med to 13c skal vel gå greit det vil jeg tro, men blir sikkert mye motrykk med bare en 13c på to sylindre også
hvem har dette? 400hk?
vi siktet på 300hk med 2stk 13c :)
BOOST 242'en. Mats Ivarsson fra Sverige.
Fant ikke info om 204 bygget, men minns det var 560hk elns :D
Nå er det 230 blokk, ser sånn ca sånn ut, og bremsa 644hk & 684Nm
http://www.boost242.se/CIMG3456%20(Medium).JPG
Så hvertfall litt tøft ut :D
Er vel ikke akkurat det grenrøret med best fløde, men var samtidig en veldig smart løsning syns jeg!
Han har riktignok sveisa om høyre fjørtårn endel, men det er alikevel en kurrant løsning, hvis man ikke vil være mainstream :D
VNT er fiffig, såvidt jeg vet er det få turboer med dette og litt størrelse enda.
vag har disse opp i T20 størrelse etter hva jeg vet, mb har vel oppimot t25 på de største tror jeg. Fungerer fint så lenge de ikke blir daukjørt.
TeamBørnOut
05/01/10, 12:30
Det finnes vell en type variant på lastebil turboer også mener jeg å huske. er der det kom først. husker det var en sak om at GIK ikke fikk lov å levere ut garranti fra garrett på de turboene(ellerno)
DieselDriver
05/01/10, 13:59
Så på et dodge cummins forum at noen hadde satt en sånn turbo på en tidlig cummins og han hadde lagt opp video av det. Plystra sykt i eksosen på tomgang når fikla med et eller annet på turboen.
Mer bilder av 242en til Mats Ivarsson fins det her:
http://boost242.se/
Fyy, den mannen oser kunnskap!
vBulletin® v4.2.5, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.