PDA

Vis full versjon : Natriums avkjølte ventiler?



Eirik.H
20/01/14, 23:33
Hei, driver for tiden å gjør i stand en 531 topp til å ha på 940'en min, da den gamle 530 toppen er deffekt. Det jeg lurer på er om det går bra å kjøre med eksosventilene som sitter i 531 toppen på en turbomotor på 0.8 bar, eller bør det byttes til de natriums avkjølte som sitter i turbo toppen orginalt?

Mvh
Eirik.H

PVT
21/01/14, 17:19
hvis 531 toppen er fra en ET motor er det natrium ventiler der orginalt hvertfall

Lillengen
21/01/14, 18:38
og ja går fint og kjøre med de ventilene.

850GLTsilver
21/01/14, 20:13
Ikke natriumskjølte, men natriumsfyllte vel?

PVT
21/01/14, 21:03
fungerer som kjølemedie så du kan faktisk si at dem er natriumskjølte....

MvH Besservisser

Eirik.H
21/01/14, 22:09
Aner ikke hva slags motor den satt på, men om det funker bra med de som sitter der selv om de ikke er natriumskjølte går jeg for det, da går byttet av toppen litt fortere :D Men er det noen måte å se om de er natriumsfyllte/kjølte?

turb00le
22/01/14, 10:16
Det er mulig å se på tallerkenen på ventilen, men husker ikke hvem hva hvor.

Har ingenting for seg med mindre du skal trekke den største tabbert vogna over dovre.

I tillegg til at natriumsfylte ventiler er dyre som sattan nye, så ble det nevnt en gang i smia at de ikke er særlig glade i harde ventilfjører og mye turtall da stammen knekker lettere.
Om det er tilfelle vet jeg ikke men en rakettforsker sa det en gang.

Batland
22/01/14, 14:51
Det jeg lurer på er om det går bra å kjøre med vanlige sugemotor eksosventiler i en turbomotor på 0.8 bar, eller bør det byttes til de natriums avkjølte som sitter i turbo toppen orginalt?
Jeg vil si ja til begge deler. ;)
Det går bra å kjøre med vanlige ventiler, men det er en fordel med natriumskjølte.
Rundtom her kjøres det stort sett bare med vanlige ventiler, men "standarden" her er redusert kompresjonsforhold og høy tenning fordi det gir mye bedre akselerasjon og høyere effekt og samtidig lavere eksostemp som er mildere mot eksosventilene osv.

Volvo selv godtar en maks eksostemp på 930 grader og en orginal 165 hk B230FK motor har i tester vist 928 grader. Med det samme man øker ladetrykket over det originale passerer man disse 930 gradene på en orginalkomp. motor.

Dette vil gjøre temperaturen på ventiltalerken på en vanlig eksosventil veldig høy og en glødende eksosventil lokker frem tenningsbank. Dette aktiverer banksesensoren som retarderer tenningen ytterligere og sender eksostemp til himmels.

Du bør derfor ikke sjekke topphastigheten så alt for ofte med ett slikt oppsett, men tar du dette hensynet så går det bra i praksis.

Forøvrig har jeg registrert at endel svensker bruker noen 37 mm Renult ventiler i sine Volvo 8V turbomotorer. Jeg vil tippe at det er fordi de er natriumkjølte uten at de koster en arm og en fot slik som Volvo sine 38 eller 38,5 mm natriumskjølte eksosventiler gjør.

PVT
22/01/14, 19:23
Natrium ventiler har den lille dutten i tallerknen, ellers er dem standard ventiler med noe skrift å greier
3928

Eirik.H
22/01/14, 20:16
Takker for flotte svar :D

Da er det normale avgassventiler som sitter i 531 toppen min. Og det letteste ville vært å fortsette å bruke disse, for da har jeg en komplett topp klar til montering når jeg tar ut den andre. Men hadde jo vært fint å slippe unna tenningsbank også. Hvis jeg skulle gå for de natriumsfyllte, gitt at det er det som sitter på 530 toppen, er disse bare å flytte rett over eller må det gjøres noe med dem?

turb00le
22/01/14, 22:41
Nå slipes inn hvis du bytter...

Sent from my LT25i using Tapatalk

Eirik.H
23/01/14, 00:48
Da får det heller gjøres ved en annen anledning trur jeg :p

kermitt
23/01/14, 03:31
Jeg har plaga rødblokk i flere hundre timer uten natriumsfylte ventiler med usaklige mye ladetrykk på bitteliten original turbo og det har holdt bare godt. Så det er bare å bytte topp uten å tenke mer på det.

Eirik.H
23/01/14, 07:05
Da satser jeg på at det går bra :D Kunne det hjulpet om jeg senket kompresjonen litt med tjukkere topp pakning eller er det lite vits i på en fk med 200 hk og 13c på 0.8 bar?

SWR
23/01/14, 09:15
Jeg vil si ja til begge deler. ;)
Det går bra å kjøre med vanlige ventiler, men det er en fordel med natriumskjølte.
Rundtom her kjøres det stort sett bare med vanlige ventiler, men "standarden" her er redusert kompresjonsforhold og høy tenning fordi det gir mye bedre akselerasjon og høyere effekt og samtidig lavere eksostemp som er mildere mot eksosventilene osv.

Volvo selv godtar en maks eksostemp på 930 grader og en orginal 165 hk B230FK motor har i tester vist 928 grader. Med det samme man øker ladetrykket over det originale passerer man disse 930 gradene på en orginalkomp. motor.

Dette vil gjøre temperaturen på ventiltalerken på en vanlig eksosventil veldig høy og en glødende eksosventil lokker frem tenningsbank. Dette aktiverer banksesensoren som retarderer tenningen ytterligere og sender eksostemp til himmels.
Lavere komp = tregere ekspansjonsratio = mer varme igjen når ventilen åpner, ergo varmere gass som blåser forbi. Det er en del av grunnen til at TDI'er går drittkaldt.. Det spiller uansett ingen rolle i dette tilfellet som OP har her, da det som teller er at en ikke kjører idiot-smale eksosseter. Mesteparten av varmen som undersiden av tallerkenen utsettes for flytter seg via setet til toppen. Hvis en da ikke har 1mm eksosseter eller at ventilen tetter på et lag sot. Rene, korrekte setevinkler med 2mm bredt sete - folk sier "det er til traktor det, jeg skal race jeg" når jeg nevner sånne - leder varmen bra og fløder ikke målbart dårligere enn et 0.8mm sete, som i praksis krever Nimonic ventiler for at de ikke skal bli myke som lettkokt spaghetti.. :)

Kombinasjonen natriumsfylte ventiler og stive fjører og mye turtallssperre blir ihvertfall dyrt, så det er greit å unngå.

Eirik.H
23/01/14, 15:51
Så lenge det tåler noe herjing så er jeg fornøyd, er jo vanskelig å lavære nå på vinterstid xD Men da ligger jo ikke på turtallsperra så da regner jeg med det skal gå bra :)

kermitt
23/01/14, 21:07
Det er mer ett spørsmål om å bytte til større turbo enn andre ventiler for å unngå varme og tenningsbank, om det er holdbarhet som er målet.

Eirik.H
23/01/14, 23:06
Holder det til sommeren ihvertfall så har jeg lyst til bytte til en noe grommere 530 topp ellerno :)

kermitt
24/01/14, 01:20
Som sagt før, legg heller pengene i A/V kam og større turbo. Mye bedre anvendelse av penger for å få mest for pengene. Toppen holder med mer enn godt nok som den er om du ikke satser på over 300HK

Eirik.H
24/01/14, 08:07
Blir A kam på den ihvertfall, større turbo til sommeren kanskje

TomX95
09/02/14, 17:51
Noen som veit om kl sine er natrium kjøla? Kjøpte de uten å sjekke:eek: Men de baserer seg vell på turbo så håper

Eirik.H
09/02/14, 19:00
Vet du hva du betalte stykk vis for de? Natriums kjølte ventiler koster betraktelig mer en standard ventiler

TomX95
09/02/14, 22:16
Vet du hva du betalte stykk vis for de? Natriums kjølte ventiler koster betraktelig mer en standard ventiler

http://shop.klracing.se/sv/artiklar/35mm-avgas-standard.html

ser dårlig ut da gitt. ... tenkte det var spikra pga de baserer seg på trimming. jaja

Eirik.H
10/02/14, 10:10
Da ser det nok dårlig ut ja, til sammenligning skal bcb ha 700 kr stk. for natriums kjølte ventiler

TomX95
10/02/14, 17:35
Da ser det nok dårlig ut ja, til sammenligning skal bcb ha 700 kr stk. for natriums kjølte ventiler

Tokk kontakt med de idag, og hørte om de hadde noen skikkelige ventiler jeg kunne "bytta" inn i. Men kisen påstod att den enste med slike ventiler var B21 og dermed ikke normalt å ha XD

TomX95
10/02/14, 18:35
Oem nr: 3547247 (530 turbo head) Pris: 49$
Oem nr: 463526 (530 wo turbo) Pris 57$ ?? :eek:

http://www.volvopartswebstore.com/showAssembly.aspx?ukey_assembly=244371&ukey_make=865&ukey_model=20180&modelYear=1996&ukey_category=7859&ukey_driveLine=400&ukey_trimLevel=24652

Hmm..

https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc1/t31/q71/s720x720/1799968_619476954789569_1281685758_o.jpg
Ikke lett å se, men er ett lite hull i den, er for sterk blitz på kamera.. Er fra en 740 FT 88 modell.

Ventiler fra KL:
https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/t31/q71/s720x720/1614549_619476944789570_584221101_o.jpg

Og her fra en A 85 mod:
https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/t1/1622038_619476838122914_1866153706_n.jpg

Er modda pga beskyttelse under porting.. Men ser jo desværre ut som de fra kl...

Da er de ventilene i reservetoppen fort vekk bedre en de jeg kjøpte da.. jaja

Eirik.H
10/02/14, 22:37
Men som folk sier her, så har de ikke hatt problemer med vanlige avgass ventiler heller, så kan godt hende det går bra, så sant det ikke er snakk om veldig store effektuttak.

TomX95
11/02/14, 18:24
Men som folk sier her, så har de ikke hatt problemer med vanlige avgass ventiler heller, så kan godt hende det går bra, så sant det ikke er snakk om veldig store effektuttak.

tja, håper på å runde 300 ekte men. får se, bruker de fra reservetoppen, er makan ventiler her som vist tidligere med hull i :)