Vis full versjon : Forskjeller på gamle fordelere
Jeg snublet over en fordeler fra det jeg tolket som en B21A hos hoggeren i går, med det for øye å bygge tilbake til stiftetenning på den gamle sliteren.
Originalfordeleren hadde delenummeret 0 231 170 185 stemplet inn i huset, og dette fant kontakten min hos Volvo i registeret.
Den nye fordeleren hadde derimot nummeret 0 231 170 284, og dette klarte han ikke å finne noe informasjon på.
Etter litt lett googling har jeg funnet ut at begge ble levert til B21A i perioden 76-84, men fordeleren med sluttnummer 284 bare i perioden 80-84. I tillegg viser det seg å være en fordeler til :o med delenummer 0 231 176 103 som ble brukt i perioden 78-81.
Er det noen som sitter på informasjon som kan antyde hva forskjellene er på disse fordelerene? Eller vet fra erfaring?
Det kan selvsagt tenkes at det bare er forskjellige underleverandører til Bosch, men det hadde vært interessant å vite. Om ingen vet noe får jeg bare montere til helgen og logge tenningskurven:cool:
http://www.raceinfo.no/temp/Volvo%20Tenningskurver.JPG
Volvo tenningskurver b19et b21et b21a stiftefordeler
Takker Batland, det bildet inneholdt akkurat det jeg trengte;)
Med tanke på hvor nært 284 og 185 ligger ville jeg nesten tro det skulle være mulig å justere den ene kurven til å matche den andre med relativt høy treffsikkerhet. Nå skal jeg bare bytte stifte og kondensator så får jeg eliminert tenningskurven fra bensinforbruket på bykjøring også.
Har du noen teorier om hvorfor de leverte tre forskjellige fordelere til samme motortypen?
Værsågod.
Tenningen på tomgang er oppgitt med +/- 0,5 grad så i praksis er 185, 284, 287 og 302 fordelerene like. Ikke identiske, men like i praksis.
Her 302:
http://forum.vccn.no/img-dump/2011/03/1.jpg?t=1299983232
Jeg valgte derfor litt forskjellig tenningsinnstillig på tomgang for at kurvene ikke skulle ligge oppå hverandre og bli utydelig. ;)
Hvis man justerer tenningen til 36 grader på 3100 o/min så skiller det nesten ingenting på noen turtall.
Hovedproblemet med en stiftefordeler er at folk ikke vil bruke penger på en tilpasset tenningsmodul slik at man kan kjøre en kraftig coil som gir kraftig gnist. Hvis man forsøker å kjøre stiftefordeler på en coil som ikke er tilpasset dette, så brenner man stiftene.
Når man kjører elektronisk fordeler da har man ikke valg, man MÅ kjøre tenningsmodul og da tenker ikke folk på kostnaden.
Jeg anbefaler at du vurderer å montere en tenningsboks og en grei coil, gjerne Accel 140001 eller MSD Blaster SS.
Jeg bruker stiftefordeler og en obsolete MSD5 boks samt en Accel 140001 coil med det jeg mener er strålende resultat.
Jeg tenker at det er pga de stadig strengere miljøkravene og endringer som stadig gjøres med drivstoffet. Bilfabrikantene gjennomfører vannvittig omfattende tester og avslører småting som vi amatører ikke har sjanse å oppdage.
Det er også forskjell på vakumklokkene så det meste varierer.
Volvo har brukt forskjellige tennpluggledninger, topplokk, innsugsmanifold, forgassere, forgassernåler, forgasserfjærer osv osv. og alt har betydning.
Jeg har vel gjerne brukt så mye penger på bensin og billige deler til å rettferdiggjøre noen kroner på skikkelige deler nå:cool: Hvem vet, kanskje får jeg weberen til å fungere til våren også?
Så du anbefaler altså at jeg erstatter coilen med en Accel 140001, og kjører den i kombinasjon med en tenningsmodul (gjerne MSD Blaster SS). Sjekket priser på ebay, og det er ikke så avskrekkende når jeg summerer opp hva jeg har brukt på andre ting. Hva gjør tenningsmodulen i denne sammenhengen? Jeg trodde den hadde samme oppgave som stifteåpningen på gamle fordelere?
Miljøkravene og de stadige endringene er jeg kjent med, på godt og vondt. Jobbet tre år hos Triumph Motorcycles og fikk med meg testregimet der i forbindelse med nye deler og sertifisering med hensyn til miljøkrav - og sykler har det enkelt sammenlignet med biler av samme alder. Men der var det langt mellom stiftene:cool:
Du nevnte det er forskjell på vakumklokkene, har du sjekket noe om hvilken påvirkning de forskjellige har? Jeg så det var forskjellige nummre på den fra den originale og den jeg fant hos hoggeren, men diameteren er lik.
Jeg har vel gjerne brukt så mye penger på bensin og billige deler til å rettferdiggjøre noen kroner på skikkelige deler nå:cool: Hvem vet, kanskje får jeg weberen til å fungere til våren også?
Du skal bare se på det.
Så du anbefaler altså at jeg erstatter coilen med en Accel 140001, og kjører den i kombinasjon med en tenningsmodul (gjerne MSD Blaster SS). Sjekket priser på ebay, og det er ikke så avskrekkende når jeg summerer opp hva jeg har brukt på andre ting.
Jeg tør anbefale Accel 140001 coilen ja. Bruker denne selv og verdens raskeste Volvo B20 gjør det samme.
http://www.youtube.com/watch?v=fqzDCkZh7fM
http://www.youtube.com/watch?v=3NgQGEfWeNM
Blaster SS er en rimeligere coil enn Accel 140001.
http://www.summitracing.com/int/search/part-type/electronic-distributor-conversion-kits/stock-distributor/yes?SortBy=Default&SortOrder=Ascending
http://www.summitracing.com/int/parts/msd-8207/overview/
Hva gjør tenningsmodulen i denne sammenhengen? Jeg trodde den hadde samme oppgave som stifteåpningen på gamle fordelere?
Tenningsmodulen fungerer som ett kraftig relé slik at man kan montere en MYYE kraftigere coil uten å brenne stiftene. Strømstyrken som stiftene da må bryte er mikroskopisk slik at levetiden på stiftene øker med mangfoldige 100%.
Man får også egne kit som fjerner hele stiften. Da får man i praksis en vedlikeholdsfri fordeler med effektiv tenningskurve. Som alltid er det veldig mange forskjellige alternativer.
http://www.burtonpower.com/lumenition-performance-ignition-kit-cek150.html
http://www.summitracing.com/int/parts/crn-6000-6302/overview/
http://www.summitracing.com/int/search/part-type/electronic-distributor-conversion-kits/stock-distributor/yes?SortBy=Default&SortOrder=Ascending
http://www.cranecams.com/406-407.pdf
http://www.youtube.com/watch?v=L5xG59QJcTQ
http://www.summitracing.com/int/parts/crn-3000-0226/overview/
Miljøkravene og de stadige endringene er jeg kjent med, på godt og vondt. Jobbet tre år hos Triumph Motorcycles og fikk med meg testregimet der i forbindelse med nye deler og sertifisering med hensyn til miljøkrav - og sykler har det enkelt sammenlignet med biler av samme alder. Men der var det langt mellom stiftene:cool:
Såpass ja?
Det høye turtallet på MC gjør at stifter ikke er en god løsning.
Du nevnte det er forskjell på vakumklokkene, har du sjekket noe om hvilken påvirkning de forskjellige har? Jeg så det var forskjellige nummre på den fra den originale og den jeg fant hos hoggeren, men diameteren er lik.
Har sjekket det ja. Forskjellene er ikke så store, men det unntaket at de store vakumklokkene kan retardere tenningen som er nødvendig når man turbolader.
Tenningsmodulen fungerer som ett kraftig relé slik at man kan montere en MYYE kraftigere coil uten å brenne stiftene. Strømstyrken som stiftene da må bryte er mikroskopisk slik at levetiden på stiftene øker med mangfoldige 100%.
Man får også egne kit som fjerner hele stiften. Da får man i praksis en vedlikeholdsfri fordeler med effektiv tenningskurve. Som alltid er det veldig mange forskjellige alternativer.
http://www.burtonpower.com/lumenition-performance-ignition-kit-cek150.html
http://www.summitracing.com/int/parts/crn-6000-6302/overview/
http://www.summitracing.com/int/search/part-type/electronic-distributor-conversion-kits/stock-distributor/yes?SortBy=Default&SortOrder=Ascending
http://www.cranecams.com/406-407.pdf
http://www.youtube.com/watch?v=L5xG59QJcTQ
http://www.summitracing.com/int/parts/crn-3000-0226/overview/
Jeg må innrømme jeg liker tanken på å eliminere stiftene helt, både Crane cams og kitene fra Lumenition frister. Jeg får gjøre noen undersøkelser før jeg skrider til verket - du har ikke noen erfaring selv med noen av disse?
Såpass ja?
Det høye turtallet på MC gjør at stifter ikke er en god løsning.
Dessverre er det ofte stor forskjell på teori og praksis;) for ikke å snakke om mangelen på erfaring om hvilke deler som kan byttes direkte og ikke.
Jeg må innrømme jeg liker tanken på å eliminere stiftene helt, både Crane cams og kitene fra Lumenition frister. Jeg får gjøre noen undersøkelser før jeg skrider til verket - du har ikke noen erfaring selv med noen av disse?
Sannheten er at stifter er såpass vedlikeholdskrevende at stifteløst må anbefales på det sterkeste med mindre man er ute etter poengtere noe.
(Alltid morro å fornærme multi coil barna med en praktisk demo.) :)
Dessverre er det slik at det er de nyere elektroniske Volvo fordelerene ikke har de gode tenningskurvene som de gamle stiftefordelerene har og derfor bør sistnevnte brukes.
Joda, jeg hadde Lumenition selv og det fungerte aldeles fantastisk i mange mange år. Når det er sagt så er det både vanskelig og krevende å lage ett velfungerende og kraftig tenningsanlegg til en V8 motor. Jeg mener derfor at Crane anlegget er både bedre og billigere.
Dessverre er det ofte stor forskjell på teori og praksis;) for ikke å snakke om mangelen på erfaring om hvilke deler som kan byttes direkte og ikke.
Det er sant, men da må man se på hvem som har fremsatt den aktuelle teorien.
Man kan f.eks mixe og trickse mye her.
Følgende er vurdert:
Stiftefordeler, Lumenition Optisk sensor og "chopper blade", en smart Bosch/Volvo tenningsmodul, Crane sin HI6 boks og en Crane coil.
Det blir vanskelig eller steindyrt å ta frem ett bedre tenningsanlegg enn dette.
Stifter er uten tvil noe herk. Jeg monterte 284 fordeleren og krysset fingrene, men til ingen nytte. Justerte kamvinkelen til 62 grader, og fikk en stabil lesning mellom 61,5 og 62,5, vell innenfor Volvo's spesifikasjoner på +/-3 grader. Det som overrasket meg stort var at nå ble motoren en helt annen, med mye mer motorbanking enn noen gang før. Ikke under tungt pådrag, da gikk det fint, men under cruising ved jevnt turtall og helt tilfeldig. Endte opp med å ta med bilen til ett verksted med en erfaren 240 mekaniker som mistenkte ising i forgasseren. Veivhusventilasjonen ble tilbakestilt til original sirkulasjon via luftinntaket, og blandingen ble justert litt fetere, men problemet holdt seg. I går var det uvanlig fuktig i lufta, og da nektet motoren og gå overhodet. For å få motoren kjørbar endte jeg med en fortenning på 8-9 grader.
I går kveld monterte jeg tilbake fordeleren fra en B230E med elektronisk tenning, etter å fremdeles ikke få start på motoren. Sjekket tennplugger og de var tørre og fine, men svak gnist. Monterte den andre fordeleren og koblet til den kraftigere coilen; startet på første forsøk. Stilte tenningen på 14 grader FØD i optimistisk ånd og for å sjekke om jeg kunne provosere fram litt motorbanking (hva kan jeg si, det gikk en liten faen i meg:mad:), men ingenting. Under full gass i kraftige motbakker kunne jeg høre at motoren var på grensen, men ingen rykking. Ved start i fjerde gir kunne jeg kjenne at det protesterte litt, men jeg måtte virkelig arbeide for å få fram problemene.
Forgasserinstillingene var urørte i overgangen fra stiftefordeler til elektronisk fordeler denne gangen spesifikt for å sjekke om fordeleren var synderen ene og alene.
La inn fordelerkurvene for 103, 185 og 284 jeg fikk av deg Batland, og tastet inn mine egne erfaringer for å sammenligne. '230E mod' som jeg kjører med nå er tydelig mer aggressiv enn jeg kunne kjøre med '284 testet' som var kurven jeg fikk på stiftefordeleren.
http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/577/f9li.jpg (https://imageshack.com/i/g1f9lij)
vBulletin® v4.2.5, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.