PDA

Vis full versjon : Røyk og oljeforbruk.



Fancrashtic
25/03/13, 12:44
Har mye røyk fra eksosen, og mye oljeforbruk, men lekker ingen steder. Turboen lader ekstremt dårlig, og bilen har omtrent samme drag som en f motor + den går ikke som den skal. Virker som det er noe vann i oljen som kommer ut fra catchtanken min. Er ett snev av hvit gugge der, ikke mye vell og merke. Ingen tegn til vann i oljen når jeg tapper den, eller når jeg ser i topplokket. Er ingen tegn til olje eller noe i trykkrør \ ic.
Turboen er vann og oljekjølt, kan den være synderen ? Er ikke mye slakk i den, og virker som den glir som den skal .. Kan fint kjøre bilen, bare den går dårlig, nesten ingen ladetrykk, og ugjevn gange.

kermitt
25/03/13, 13:04
Turboen høres helt ferdig ut :p Du har ikke trykk i blokka?

Fancrashtic
25/03/13, 13:07
Er oljetrykk om du lurte på det, men innimellom så skyter den peilepinnen opp.
Er ikke tett veivhusventilasjon.

kermitt
25/03/13, 13:12
Du har altså trykk i blokka di. Da må du finne ut grunnen til det. Det vil forklare mye om oljeforbruket og mangelen på ladetrykk om det viser seg å være at du har dårlige stempelringer.

Fancrashtic
25/03/13, 13:50
Er gjort noe fancy med veivhusventilasjonen før den går til catchtanken, skal ta og dobbeltsjekke den før jeg evt. åpner opp motoren.
Ingen fler ideer til hva jeg kan sjekke først?

kermitt
25/03/13, 14:01
Ta en komp test så finner du fort ut om det er noe som lekker innvendig.

Fancrashtic
25/03/13, 21:26
Tok komptest nå. Syl. 2 var dårlig komp på, nesten ingen komp, mens resten hadde bra komp og lik komp.
Kunne se at det var komt mye olje ut syl 2 når jeg tok av grenrøret.
Konklusjon ? Må jo åpne motoren uansett nå. Er ingen ulyder eller noe når motoren stod og gikk.

kermitt
25/03/13, 21:33
Åpne og se hva som feiler syl 2. Mulig du slipper unne billig med en krokete ventil eller noe sånn småtteri. Men før du kan komme med noe mer tilbakemelding med tilstand på motor er det vanskelig å si hva som er rett å galt.

eab
25/03/13, 21:39
Jeg tipper stempelet har sprukket mellom ringlandene, pga tenningsbank...

Fancrashtic
26/03/13, 11:48
Fml.. :p
Må vell gjerne bytte råde og lagere også?

http://i45.tinypic.com/21nks46.jpg
http://i47.tinypic.com/24b83rl.jpg

Fancrashtic
26/03/13, 11:52
Hva er grunnen? Afr, så går den litt fett.

Batland
26/03/13, 12:38
Jeg tipper stempelet har sprukket mellom ringlandene, pga tenningsbank...
Enig med du der, evt at det har smeltet pga høy varme.

Fancrashtic
26/03/13, 13:07
Kan jeg trygt bytte kun det ene stempelet da, eller bør jeg ta alle sammen med lagre og evt. råder?

Batland
26/03/13, 13:09
Steg 1 er å åpne og se.
Ofte står det mye dårligere til enn man trodde og en sjelden gang bedre...

Fancrashtic
26/03/13, 13:38
Har åpnet, og sett. Alt virker bra, er kun stempelet i syl 2 som er ødelagt. Resten virker bra, mtp. lagere og rådene .. Også de andre stemplene er helt fine.
Er smidde stempler fra sten parner, hadde trodd det skulle mer til før de røk. Er også h-profil råder fra sten parner.

Batland
26/03/13, 13:45
Se her ja.
DA spørs det om det bare er smeltet eller om ringlandet knakk først slik at det begynte å lekke som deretter smeltet stempeltoppen.

Sier du noe om oppsettet? Jo mer jo bedre. Turbo, kam, komp, ladetrykk, drivstoff, eksosanlegg osv osv.

Jeg mener f.eks at en gjengangerbrøler her inne er at man gjerne trimmer ivei, men beholder original termostat og orginale tennplugger.
Kan nevne at jeg selv kjører med 70 graders race termostat og BCR8ES tennplugger for å unngå de problemene som 92 graders termostat og BP6ES pluggene lokker frem på trimmede motorer.

Fancrashtic
26/03/13, 14:22
Det kan jeg vet du. :)

Er en orginal b23 blokk fra -86, med penta 2.5L marineveiv.
H-profil råder og smidde stempler fra Sten Parner.
Lettere portet 531 topp, litt usikker men tror det er vx3 kam. Kan sjekke dette.
Orginal btr, men større dyser, kan sjekke hvilke etterpå.
Orginalt grenrør, Garrett GT35 82. Lader 1.6.
Rs500 ic, ekstra oljekjøler.
Eksos er 3toms fra turbo og ut.

Har faktisk ikke peiling på pluggene, kan også sjekke det etterpå.

kermitt
26/03/13, 14:28
Hva for innsug og grenrør? Den kammen gjør i værtfall ikke noe godt, for noe.

Fancrashtic
26/03/13, 14:32
Sorry, orginalt 940 fk grenrør, og innsug.
Anbefalt kam?

Batland
26/03/13, 15:00
Det kan jeg vet du. :)

Er en orginal b23 blokk fra -86, med penta 2.5L marineveiv.
H-profil råder og smidde stempler fra Sten Parner.
Lettere portet 531 topp, litt usikker men tror det er vx3 kam. Kan sjekke dette.
Orginal btr, men større dyser, kan sjekke hvilke etterpå.
Orginalt grenrør, Garrett GT35 82. Lader 1.6.
Rs500 ic, ekstra oljekjøler.
Eksos er 3toms fra turbo og ut.

Har faktisk ikke peiling på pluggene, kan også sjekke det etterpå.

Ok, det store bildet ser bra ut, men.....

Sorry Mate, men det der kunne bare ikke gå slik jeg vurderer det.
Motoren puster (nesten) inn "så ørene står rett ut", men blir ihjelsabotert når den skal tømme sylindrene igjen. Dette gjør at når du "tar i over tid", så ligger det store mengder eksos igjen oppå stempelet når innsugsventilen åpner. Dette øker temperaturen og lokker frem tenningsbanken. (Spesielt hvis du kjører lav tenning (pga høykomp.) fordi dette sender eksostemperauren langt over 1000 grader C.
Utelukkende pga for høyt kompresjonsforhold pleier harmløse 1,6 BAR sjelden holde på bensin.
RS Tuning Bergen har også bygget 2,5L motor og funnet ut at Parner sine stempler MÅ dreies, selv nå man kjører 16V topp.

Foreslår at du vurderer følgende endringer.
1. Hvis du virkelig har VX3 grøsset, Svært mye bedre kam. En Garrett GT35 tåler endel kam, men pga eksosmanifolden skal du heller ikke overdrive.
2. Større eksosventiler, du har tross alt B25, ikke B19. (Tenk på dette; En B25 med 35 mm eksosventiler puster ut som en 19 - B20 som har latterlige 26,6 mm eksosventiler!)
Eksosventilene kan ansees å være 2V turbomotorenes hovedproblem og man må iallefall unngå å kombinerer med en ekstra mild eksoskamprofil.)
3. Dreie stemplene til 7,9:1 i kompresjonsforhold. Du mister MYYE mindre enn du tror og du vinner MYYE mer enn du kan tenke deg. ;)
4. 82 graders termostat og NGK BCR8ES tennplugger.

Fancrashtic
26/03/13, 15:21
Den kompen du hinter til er vell ganske nære der jeg ligger nå ifølge komptesten.
Hvilken kam er å anbefale for meg her da, og eksosventiler?
Link please.

Kan jo nevne at det sitter haltech E6a sprut montert her.

Batland
26/03/13, 15:28
Den kompen du hinter til er vell ganske nære der jeg ligger nå ifølge komptesten.
Hvilken kam er å anbefale for meg her da, og eksosventiler?
Link please.

Kan jo nevne at det sitter haltech E6a sprut montert her.
Jeg mener kompresjonsforhold, du nevner kompresjonstrykket og det er noe annet. Kompresjonsforholdet må væskemåles, gjerne med 20 eller 60 ml apoteksprøyte(r).

E6A er gode greier. Hva har du av tenning på 1,6 BAR på 3500, 4000 osv?

Fancrashtic
26/03/13, 15:39
Hehe sånn ja.
Har mistet papirer og ledningen til pc'en, dårlig med tall fra min side der desverre ..
Motor bygd av wetterhus.

Batland
26/03/13, 16:37
Hehe sånn ja.
Har mistet papirer og ledningen til pc'en, dårlig med tall fra min side der desverre ..
Motor bygd av wetterhus.
Hvis du gidder å kjøpe en slik 60 ml sprøyte og måle hvor mye gropen i stempelet og forbrenningskammeret i toppen måler, så finner vi ut kompresjonsforholdet.
Ok.
Javel, da har han nok både en plausibel forklaring på dette og filen med tenningsmappet. ;)

Fancrashtic
26/03/13, 21:08
Noen som har troen på honing på dette her?

Batland
27/03/13, 08:24
Noen som har troen på honing på dette her?
Ikke jeg iallefall.
Litt historie.
Før i gamle dager var det slik at når dette skjedde så kontollerte man nøye over alle deler og fant ut hva som var ødelagt og hva som kunne brukes videre. Det var helt vanlig å borre kun én sylinder hvis det bare var én sylindrer som trengte borring.

I dag virker det som alle og enhver amatør minst er F1 super high tech senior-sjef-ingeniør-konger og hvis én motordel er skadet så må man helst bytte ut hele bilen. :(

Alternative forslag, uansett hvor velfungerende og fornuftige i praksis, blir ansett som useriøse.

Poenget?
Hvis det f.eks viser seg at det f.eks var dysen på denne sylinderen som leverte for lite drivsoff, ga mager blanding og smeltet stempelet (dette har vi sett før) så er alle andre stempler og sylindre 100% uskadet og velegnet for videre bruk.
Den aktuelle sylinderen har riper og trenger nok både borring og nytt overdim stempel.

Hvis du ikke har budsjett til å kaste 75% av en god motor rett i skrotet, så kan dette iallefall vurderes synes jeg.

Hvis motoren derimot er overkomprimert så spørs det hvordan det faktisk står til med veivlagre og resten av stemplene osv. Sjekk fargen på undersiden av dem.

eab
27/03/13, 11:40
Jeg har ødelagt et vanlig fk-stempel på samme måte. Da ble sylinderen (tror det var nr3) hona og et annet fk-stempel satt i. Gikk fint som bare juling det, men det er kanskje ikke å anbefale.

Stempelet endte opp slik pga. tenningsbank etter at noen ble litt ivrig med megatune for så å ikke ha vett nok til å gå av gasspedalen når det knitra frammi motorrommet. Måtte jo satse skikkelig i breisladdkonkurransen :rolleyes:

https://dl.dropbox.com/u/18246351/DSC00043.JPG

Fancrashtic
27/03/13, 11:59
Ja skjønner. Skal ta ut alt nå, måle og sjekke.
Noen å anbefale som evt. kan ta borringen og fikse meg nytt stempel som passer for meg i Bergensområdet?
Også dreie ned de andre stemplene, som du sa, for å få bedre kompforhold.

Fancrashtic
27/03/13, 12:00
Er vell noe det samme som har skjedd hos meg, selvom jeg ikke er helt forståelig med hvorfor. :P

Batland
27/03/13, 13:48
Ja skjønner. Skal ta ut alt nå, måle og sjekke.
Noen å anbefale som evt. kan ta borringen og fikse meg nytt stempel som passer for meg i Bergensområdet?
Også dreie ned de andre stemplene, som du sa, for å få bedre kompforhold.
Du har Pm.

Batland
27/03/13, 14:01
Er vell noe det samme som har skjedd hos meg, selvom jeg ikke er helt forståelig med hvorfor. :P
Slik som dette skjer som oftest utelukkende pga kombinasjonen kompresjonsforhold og varme overkrider de grensene som det aktuelle drivstoffet kan takle.
Det er mange forskjellige grunner til dette, men i forhold til ett gitt oppsett og ett gitt effektønske er den mest effektive kuren på problemet alltid å redusere kompresjonsforholdet.

Hvis du hadde hatt bremsepapirer med 1,2 BAR ladetrykk og med 1,6 BAR ladetrykk og sammenlignet disse så hadde dette vært lett å se.

Det var en post her inne som viste akkurat dette med all mulig tydelighet, men det kan se ut til at denne er slettet med forklaringen "Off Topic."

Fancrashtic
27/03/13, 21:14
Vil det ikke blir noe ubalanse i hele systemet om det kun borres en sylinder? Selvom det ikke er snakk om mye.
Sitter på tanken om ny blokk da, men har ikke helt blomstret den ideen for fult enda. :P