PDA

Vis full versjon : Fra ET Til FK! trenger tips



Jonas Turbo
06/05/10, 16:39
har en 740tic 88 mod som jeg skal bytte motor fra ET til FK. skal også bytte ledningsnettet fra motronic til LH 2.4 Jetronic.
Det jeg lurer på er om det fins noen her som har gjort dette før og har noen tips, eller om noen har en guide til hvordan det elektriske skal kobles..?

skal inn med ledningsnett fra en 940. noen som har tips/ bilder...?
Prøvd å finne noe på nettet. men har ikke funnet noe veldig. ser at noen snakker om å lodde formotstand til dysene og forlenge noe på led.nettet..

også lurer jeg på hvor oljekjøleren på 940 kobles inn. på ET blokka så skal den inn på oljefilteret, men på FK'en er oljefilter "holderen" heeelt anerledes.. hva skal jeg gjør med den?'
håper på raske svar :D

T90
06/05/10, 16:42
Et Innsprute gir jo 180 HK med t3 orginalt.
hvorfor bytte til FK som bare har 165 med 13c?

Tar du bare ikke å bytter insprute over på FK motoren så slipper bytte lednings nett.

Jonas Turbo
06/05/10, 20:53
må jo bytte om noen følere og sånt på FK'en blokka hvis jeg skal bruke ET ledningsnettet?
er jo bedre hjerner og ledningsnett på FK'en...
noen som vet?

jonass
06/05/10, 21:02
Lh2,4 er jo et bedre og mer økonomisk sprut.
940 netet er nok litt køddent og sette i kan jeg tenke meg, da det er sammen med bilens nett. Nesten like billig og enkelt og koble opp et skikkelig sprut.

TeamBørnOut
07/05/10, 09:09
Oljekjøleren på FK motoren kan du bare la være som den er. Den er bra nok. (varmeveksler). det du kan flytte over er turboen. ellers vil bilen gå mye mye dårligere.

Jeg ville flyttet over Lh2.4 nettet. men kanskje kappet kontaktene og lagt opp nye ledninger selv. Du kan bruke dysene fra ET motoren. da slipper du lodde inn formotstander. Men det er litt mere krutt i FK dysene. men ikke mye mer.
LH2.4 får du lettere tak i chip til.
Har du litt penger til overs så er jo seff et nytt sprut mye bedre :)
Du bør også skaffe deg et F svinghjul. Du trenger svinghjul med 60-2 trigger skive. ET svinghjule vil ikke fungere på Lh2.4.

Jonas Turbo
07/05/10, 16:42
har ikke FK oljekjøler har bare Til ET.. ser at det kommer en tapp under oljefilteret til olja. hva skal jeg koble inn??

Kan jeg bare bytte selve dysene eller må jeg legge nye ledninger hvis jeg skal bruke ET dyser på FK ledningsnettet??
Aner ikke hvordan sprut kobles opp og funker så... hehe

Har orginalt fk svinghjul som står på fk motoren.. men er det mye ledninger som må kobles på inne i bilen..??

Takker MYE for deres svar hittil ;)

TeamBørnOut
07/05/10, 16:53
Prøv å skaff deg et annet svinghjul dobbelmasse svinghjulet er ikke brukanes på noe ungdommer skal kjøre. bilen blir jævlig lat. Det sitter varmeveksler på FK blokka. er du sikker på at den er fjernet? Har du noe bilder så er det lettere å se :)

Men hvis du bare skal ha litt over 200hk så ville jeg bare slengt over alle følerne fra ET motoren på FK motoren å kjørt.
Det er straks mere jobb å ordne ledninger etc hvis du ikke har drevet med det før. men det er ikke umulig. Søk på Volvo på thepiratebay. der finnes det ELskjema til alt av volvoer. Det ledningsnettet kan tilogmed "barn" følge. du ser hvor alt skal og hvor det er koblet opp.

Jonas Turbo
08/05/10, 16:47
er her på bilde at det går en tapp ned fra oljefilteret og noe sånt.. skal det ikke oljekjøler på denne?
http://forum.vccn.no/img-dump/2010/05/443.jpg

Men si at jeg skal rundt 250hk etterhvert. kan jeg bruke motronic da på fk'en da?
hvor langt holder motronic?

men hvis jeg bruker det gamle led.nettet på fk'en:
da kan jeg bruke ET svinghjul og clutch på fk'en?
Må jeg bruke fordeler fra ET på fk'en hvis jeg skal bruke motronic?

Håper du gidder å svare .. På forhånd takk! :D

ChrML
08/05/10, 17:44
er her på bilde at det går en tapp ned fra oljefilteret og noe sånt.. skal det ikke oljekjøler på denne?
http://forum.vccn.no/img-dump/2010/05/443.jpg
Det der ER oljekjøreren :). En enkel varmeveksler som kjøler olja med kjølevannet. Går kjølevann i de slangene under der.

asdf
08/05/10, 21:27
Du kan bruke dysene fra ET motoren. da slipper du lodde inn formotstander.

Ja, dette er kjempelurt. Spesielt hvis man har lyst på frityrstekt hjerne...

ChrML
08/05/10, 21:45
Ja, dette er kjempelurt. Spesielt hvis man har lyst på frityrstekt hjerne...
Ikke hvis ET dysene er høyohm som 558 og 968 er. Men er de lavohm som FK dysene er så er det frityrstekt hjerne, ja...

asdf
09/05/10, 01:37
hvis og men, ditt og datt. De ER lavohm, og ET motorene har dysemotstand orginalt som følge av dette...

940pearl
09/05/10, 09:02
Stemmer.. Aldri gjør slik som TBO sa, da blir hjernen satt i den "elektriske stol" :D

ChrML
09/05/10, 10:22
hvis og men, ditt og datt. De ER lavohm, og ET motorene har dysemotstand orginalt som følge av dette...
Da så :).

Jonas Turbo
09/05/10, 10:24
men skal jeg koble på noe på den tappen som er nederst der? :)

også hvis jeg bruker det gamle led.nettet på fk'en:
da kan jeg bruke ET svinghjul og clutch på fk'en?
Må jeg bruke fordeler fra ET på fk'en hvis jeg skal bruke motronic?

TeamBørnOut
09/05/10, 10:53
Liten glipp der ja! Mange år siden man har drevet med ET elektronik :)

Skal du bruke ET ledningsnettet så flytter du bare over alle sensorene fra ET motoren over på FK motorer. sammen med svinghjul og clutch.

Hvorfor skal du bytte egentlig? er ET motoren herpa? Det er jo en mye bedre å sterkere motor orginalt så lenge du ikke skal kjøre med masse mottrykk.

Jonas Turbo
09/05/10, 11:19
ET motoren blir byttet fordi den åpnet seg i bunnen :P
tenkte jeg like greit kunne hive i en FK som tåler mer

olavxxx
09/05/10, 14:13
du kan bytte bunndelen da.. ft/fk blokk, ev. b230f 1989+ blokk (samme blokk).
Om du bruker f blokk, bytt stempler..

Ellers:
Du må bytte alt av givere om du skal ha lh2.4.. samme med svinghjul. Det enkleste er nok å bruke 2.4 nett fra 240 (1989+). N/A lh2.4 bruker høyohms dyser, som betyr at du enten da må kjøre på høyohms dyser eller lodde inn motstandspakke. Det er enkelt å lodde inn, du bare finner der dysene er "skjøtet" sammen i ledningsnett (under innsug).

Om du skal lodde inn formotstandspakke, gjør det skikkelig og ikke sånn jalla som mange gjør. Lodd inn ledningsnett fra en 940t elns., med kontakten. Da kan du bytte pakken om den er dårlig, ev. du kan koble på et kortslutningsnett om du senere vil kjøre på høyohms dyser.


Tror jeg hadde vurdert megasquirt som alternativ til lh2.4.

Forøvrig kan jeg selge deg 4 stk 550cc høyohms dyser (lucas). De kan du bruke med 3" lmm på en std b230ft/fk, ev. om du vil kjøre E85, tar du å kjører de med 2.5" lmm og en motstand på lmm signalledning.

The Sven
09/05/10, 14:34
Det vil ikke funke noe særlig nei, økningen i dysestørrelse fra 330 til 550 cc er på rundt 66 prosent, mens økningen i areal fra 2,5" til 3" lmm er bare på ca 44 prosent.

asdf
09/05/10, 14:47
tullprat... Folk kjører med mye større dyser sammen med 3"lmm, går kjempefint.

The Sven
09/05/10, 14:48
Med original chip?

TeamBørnOut
09/05/10, 14:49
Da må man ha chip til formålet også..

ChrML
09/05/10, 14:51
Det vil ikke funke noe særlig nei, økningen i dysestørrelse fra 330 til 550 cc er på rundt 66 prosent, mens økningen i areal fra 2,5" til 3" lmm er bare på ca 44 prosent.
Han prater om E85. Original LMM er visst 2.75" :). E85 så trenger man 30% større dyser kontra LMM.


tullprat... Folk kjører med mye større dyser sammen med 3"lmm, går kjempefint.
Går fint som at bilen går eller faktisk målt blandingen bilen får? Jeg har kjørt 968 dyser på 3 bar (ca 20% økning) og 558 dyser på 3 bar (40% økning) med original LMM og det ville jeg ikke sagt går "kjempefint". Å kjøre med 3" LMM og øke mer enn 40% fra original størrelse vil bli akkurat det samme.

Men som olavxxx sier, dette er snakk om E85, da må man regne 30% ekstra på dysene.

The Sven
09/05/10, 14:53
Han prater om E85. Original LMM er visst 2.75" :). E85 så trenger man 30% større dyser kontra LMM.


Går fint som at bilen går eller faktisk målt blandingen bilen får? Jeg har kjørt 968 dyser på 3 bar (ca 20% økning) og 558 dyser på 3 bar (40% økning) med original LMM og det ville jeg ikke sagt går "kjempefint". Å kjøre med 3" LMM og øke mer enn 40% fra original størrelse vil bli akkurat det samme.

Men som olavxxx sier, dette er snakk om E85, da må man regne 30% ekstra på dysene.

Nix han prata om bensin først, han skrev selv at de passet med 2,5" lmm om man ville kjøre med E85.


Forøvrig kan jeg selge deg 4 stk 550cc høyohms dyser (lucas). De kan du bruke med 3" lmm på en std b230ft/fk, ev. om du vil kjøre E85, tar du å kjører de med 2.5" lmm og en motstand på lmm signalledning.

ChrML
09/05/10, 14:57
Nix han prata om bensin først, han skrev selv at de passet med 2,5" lmm om man ville kjøre med E85.
Ah, leste feil jeg da. Det vil fungere heller dårlig, ja :). Vil bli omtrent som når jeg kjørte 968 dyser på 3 bar med 2.75" LMM. Vil fint gå an å kjøre med, men vil bruke mye bensin, gå rart, bensin i olja og poffe mye i potta.

The Sven
09/05/10, 15:02
Excactly;) Klart det går men da må en ha en som TBO sier ha en bensinmap som er anpasset for dette! Utifra utsagnet til olavxxx var det snakk om original 230FK/FT.

olavxxx
09/05/10, 16:28
dere glemte å lese det jeg skrev om motstand på lmm signalledning.

ChrML
09/05/10, 16:30
dere glemte å lese det jeg skrev om motstand på lmm signalledning.
Anbefales visst kun å korrigere opp til 10% med motstander.

The Sven
09/05/10, 16:30
Glemte ikke å lese det, utifra det du skrev gjorde man det om man ville kjøre på E85.

olavxxx
09/05/10, 16:38
Anbefales visst kun å korrigere opp til 10% med motstander.

yep, samt man må måle på ecuen for å finne ut resistorverdi...

olavxxx
09/05/10, 16:41
Glemte ikke å lese det, utifra det du skrev gjorde man det om man ville kjøre på E85.

org lmm + 337cc dyser = bensindrift
3" lmm krever tilsvarende større dysestr for å kjøre bensin
org lmm + 550cc dyser + motstand for å korrigere = kan kjøre e85
kjører du 3" lmm og større dyser, vil du ikke kunne kjøre e85.

e85 bruker ca 30% mer drivstoff, men dysene bør egentlig være ca. 40% større.
ECU kan kompansere en del, lurer på om det var 15% (kan være det var 10%).

Er lenge siden ejg satt meg inn i dette nå.. Samt man må måle på ECU for å vite resistorverdien man må kompansere med.. Men 3" lmm og 550cc dyser kan man kjøre på bensin på ft/fk.

ChrML
09/05/10, 16:49
org lmm + 337cc dyser = bensindrift
3" lmm krever tilsvarende større dysestr for å kjøre bensin
org lmm + 550cc dyser + motstand for å korrigere = kan kjøre e85
kjører du 3" lmm og større dyser, vil du ikke kunne kjøre e85.

e85 bruker ca 30% mer drivstoff, men dysene bør egentlig være ca. 40% større.
ECU kan kompansere en del, lurer på om det var 15% (kan være det var 10%).

Er lenge siden ejg satt meg inn i dette nå.. Samt man må måle på ECU for å vite resistorverdien man må kompansere med.. Men 3" lmm og 550cc dyser kan man kjøre på bensin på ft/fk.
ECU kan korrigere med ca 10%. 15-20% fungerer dårlig har jeg erfart. Men ECU korrigerer kun tomgang og kjøring med lav belastning. Dvs når den bruker lambda.

Når ECU går i open-loop ved større belastning vil den regne åpningstiden på dysene direkte ut fra turtall, map og målt luftmengde uten å ta hensyn til lambda eller tidligere målte lambdaverdier. Derfor vil det igrunn ikke være optimalt å kjøre med stort mer enn 0% feil mellom dyser og LMM. Fordi kjører du med 10% for store dyser vil bilen få 10% for mye bensin med en gang den går i open-loop. Du vil ikke merke noe særlig til det, men bilen bruker mer bensin og går dårligere.

olavxxx
09/05/10, 16:51
ECU kan korrigere med ca 10%. 15-20% fungerer dårlig har jeg erfart. Men ECU korrigerer kun tomgang og kjøring med lav belastning. Dvs når den bruker lambda.

Når ECU går i open-loop ved større belastning vil den regne åpningstiden på dysene direkte ut fra turtall, map og målt luftmengde uten å ta hensyn til lambda eller tidligere målte lambdaverdier. Derfor vil det igrunn ikke være optimalt å kjøre med stort mer enn 0% feil mellom dyser og LMM. Fordi kjører du med 10% for store dyser vil bilen få 10% for mye bensin med en gang den går i open-loop. Du vil ikke merke noe særlig til det, men bilen bruker mer bensin og går dårligere.

ja, men du kan korrigere med motstand på lmm også.
man kan korrigere opp til 10% med motstand på LMM.

Ser nå jeg skrev noe klønete ovenfor.. man kan seff ha 3" lmm og E85 også, men da må dysene være mye større enn 550cc. Samt det krever chip :-)

The Sven
09/05/10, 20:33
Jeg skjønner fortsatt ikke hvordan du får det til å stemme at man kan kjøre med 550 cc dyser og 3" LMM...

Som jeg skrev tidligere, hadde org LMM vært 2,5" så hadde man økt arealet på denne med bare 40 %. Er den 2,75 som ChrML sier så blir jo økningen enda mindre. Så skal en kjøre med 66% større dyser på bensin?

olavxxx
09/05/10, 22:26
Jeg skjønner fortsatt ikke hvordan du får det til å stemme at man kan kjøre med 550 cc dyser og 3" LMM...

Som jeg skrev tidligere, hadde org LMM vært 2,5" så hadde man økt arealet på denne med bare 40 %. Er den 2,75 som ChrML sier så blir jo økningen enda mindre. Så skal en kjøre med 66% større dyser på bensin?

Sorry, jeg har operert med feile tall.

Må nok ha chip for 550CC ja, på bensin og 3" LMM.
Har forøvrig trodd at lmm er 2.5", ikke 2.75(?), men selv på 2.5" vs 3" måtte man korrigert med signalmodifikasjon eller chip, ved bensinbruk.

The Sven
09/05/10, 22:32
Da er vi på bølgelengde ja.

olavxxx
09/05/10, 22:35
Da er vi på bølgelengde ja.

sånn er det når man regner i hodet :-P
tok det inn i openoffice calc ("excel") og da så jeg kjapt at jeg hadde tabbet meg litt ut, he he

Jonas Turbo
10/05/10, 09:08
men skal jeg koble på noe på den tappen som er nederst under varmeveksleren der?

asdf
10/05/10, 13:15
Nei, det skal ikke kobles til noe der

TeamBørnOut
10/05/10, 14:10
er for tapping det

Jonas Turbo
10/05/10, 14:10
okei takk for alle svar folkens!! :D
Tar å bytter om i dag så får vi se