Fusker på tomgang

[Heffalompen]

Har en v70 2.9 turbo som ikke går rent på tomgang. Den starter uten problemer, men innimellom er det nesten så den kveler seg. Den går jevnt på tomgang, men noen ganger må er det nesten som den gisper etter luft i et kvart sekund får bilen inser at den er i ferd med å kveles og klemmer til slik at turtallet går opp en i et sekund før det stabiliserer seg.

Noen som har noe tips til hva dette kan skyldes? Virker som det kan være noe form for falsk luft, men det er ikke noe feilmelding eller motorlampe som lyser.

[FroBe]

Nå er jeg usikker på hvordan 2.9 liter motoren er :confused:, andre nyttige opplysninger er årgang.
Moderne motorer regulere tomgangen med elektronisk gassspjeld, der de justerer åpningen etter luftmassen målt av AMM.
Da har vi automatisk minst tre feilkilder: utslitt sensor i gassspjeld (1999-2001), dårlig AMM gir feil verdier, falsk luft i en eller annen sprukket slange.

[Heffalompen]

Gikk litt fort her ja. Det er en 2.0 liters motor og bilen er en 2002 modell. Finnes det noe triks for å avduke selv noen av de tre forskjellige alternativene? Lystgass på sprukne slanger?

Eller er det bare å ta turen til en Volvoforhandler? Vil de i såfall kunne se om AMM sensoren er gåen eller ikke?

For å gjøre en historie kort så begynte det hele med at bilen fusket som en snekke på rundt 1200 rpm, og med bånn gass stoppet måleren på rundt 2000 rpm.. Etter mye frem og tilbake ga dette seg når jeg hadde på litt kondensfjerner. Men da har altså denne "falskluft hosta" kommet etterpå..

Hører også med til historien at jeg prøvde å bytte luftmassemåleren og plugger før jeg testet ut med kondensfjerner.

[GLTOslo]

Ser dette kjent ut? http://www.youtube.com/watch?v=8Zaxtm-hdyo

Magneti marelli er jo en gjengangar. Har du 2002 modell har du mest sannsynlig Bosch som er betraktelig betre. Problemet er ikkje unikt for Volvo.

[Vatnehol]

kan din 2002 vere en ovenpåligger? en 2001 som har blitt solgt i 2002. høres ut som gass spjeldet som gåent/utslitt.

[FroBe]

Ser dette kjent ut? http://www.youtube.com/watch?v=8Zaxtm-hdyo

Magneti marelli er jo en gjengangar. Har du 2002 modell har du mest sannsynlig Bosch som er betraktelig betre. Problemet er ikkje unikt for Volvo.

Kikk under inntaksmanifoilen for å finne om du har Bosch eller MM.

Fin video av demonteringen, turborørene dine kan gjøre det litt trangere.
Dessverre har han som lagde videoen ikke forstått årsaken til problemet, og arbeidet med rensingen vil ikke hjelpe lenge.
De utslitte sensorpotmetrene ligger skjult og må byttes for å bli bra.
Mer forklaring og tips/linker om dette i denne (http://forum.vccn.no/showthread.php?37951-Noen-som-har-erfaring-med-XeMODeX-modifisert-ETM) tråden hvis det er relevant for ditt problem.

[Vatnehol]

+1 på den

[Heffalompen]

Egentlig ikke. Bilen går stabilt på tomgang stort sett, men det får en virkelig åndenød så den omtrent stopper innimellom, og da regulerer motoren veldig i et lite øyeblikk... Men det er vel kanskje bare at spjeldet er i ferd med å ta kvelden? Skal sjekke om det er MM eller Bosch som sitter montert.

Hva koster et nytt spjeld? og hvor lønner det seg å kjøpe et eventuelt?

[Sjakalen]

Rundt 6500 inkl. programmering.

[FroBe]

Hvis du kjenner noen med DICE/VIDA så kan du koble bilen til PC og kjøre en selvtest på ETM. Da logger den sensorverdiene mens spjeldet går fra stengt til åpen fire ganger.
Hvis det er litt problemer med ETM blir det ikke lagret feilkoder med mindre samme feil gjentar seg flere starter etter hverandre. Ved periodisk feil blir feilkoden slettet neste start, og advarselen i displayet forsvinner etter tre feilfrie starter.

Kondensproblemet ditt tror jeg var en feilmelding som gav limp home mode, og den forsvant etter du startet på nytt nok ganger.

I følge Google har det i Norge og Sverige vært vanlig å betale over 11000 totalt for å fikse dette tidligere, men nå som bilene er blitt eldre har kanskje Volvo redusert prisen? Hadde ikke du 3 måneders garanti på bruktbilen din?
Hvis du må betale selv kan man kjøpe ETM billigere på eBay (http://www.ebay.co.uk/itm/200709201280?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1438.l2649).

[Heffalompen]

Sjekket nettopp, og det spjeldhuset som sitter på bilen min ligner ikke på det de i videoen ovenfor her. Er det da en Bosch variant?

[FroBe]

Da er det nok Bosch.
Grunnen til at det er færre bilder av disse på nettet er vel siden de har færre problemer.
Fant likevel noen bilder her (http://www.partsgeek.com/mmparts/throttle_body/volvo/c70.html).

[Heffalompen]

Jupp. Den ser slik ut.

Om man bytter denne selv, kan man da bilen kjørbar slik at man kommer seg til en volvoforhandler som kan oppdatere software?

[FroBe]

Min gjetning er at Bosch ikke trenger softwareoppdatering siden den ikke har innebygget elektronikk slik MM har.
Så vidt jeg har forstått er Bosch kun et skall med spjeldmotor og sensor som kobles direkte til ECU.
MM har innebygget elektronikk som kontrollerer spjeldmotor og sensor, og kommuniserer med ECU via CAN-bus.

[Heffalompen]

Ok. Det stemmer godt med det de sa på Volvo. De forklarte at spjeldet pleide å bli sotet ned og når det begynte å gå tregt så brant motoren seg fordi det fikk for mye motstand.

Kommer nettopp der i fra, og selvfølgelig har bilen oppført seg eksemplarisk i hele dag, og de fant ingen feil i forbindelse med spjeldet. Når jeg kommer hjem kan du jo gjette hva som skjer, jo bilen får hikke igjen..

Tror vel man kan konkludere med at det spjeldet er i en tidlig fase og at den kommer til å ryke før eller siden, om det ikke er noe poeng å prøve å rense det?

Byttet også tennplugger for et par dager siden, bosch, kan disse være dårlige og gjøre at den får hikke?
Uten sammenligning forøvrig så hadde jeg en rallymotor en gang som nektet å gå bra med bosch-plugger.

[FroBe]

Jeg synes det høres rart ut verkstedet hos Volvo sier at motoren ødelegges fordi den får for mye motstand.
Dette er vel en solenoid-motor med fast spole og bevegelig magnet, og den største motstanden er det vel fjæra og lufttrykket (fra nær vakuum til fullt turbotrykk) som står for?

[Heffalompen]

Ja, det høres litt rart ut, men jeg er ingen ekspert. Tror du det kan være butikk å ta opp spjeldet og prøve å rengjøre det?

[FroBe]

Hvis du har tid til det har du i alle fall mulighet til å eliminere en feilkilde.
Når du rengjør det kan du samtidig føle på bevegelsen til spjeldet, at det vipper jevnt og uten hakking.

Jeg er heller ikke noen ekspert på motorer, men prøver å sette meg inn i bilene jeg kjøper slik at jeg skjønner hva som skjer med dem. Man lærer så lenge man lever.
På 240 var det mer logisk at man måtte rense gassspjeldet, da det var vakuumslanger som var koblet til små hull på begge sider av spjeldet. Gikk disse hullene tette mistet man vakuumet i slangene.

[Heffalompen]

Hmm. Fikk ikke tid til å skru ned selve spjeldhuset i kveld, men fikk tatt en titt inn i rør og slanger som går fra turboen og ender opp i spjeldet. Rør og slanger er ganske grisete inni med en salig blanding av olje, eksos og div? I hvertfall en seig guffe.

I røret som sitter i selve spjeldet fant jeg noen vannperler + en liten flekk med olje.

Er dette normalt? Bilen har jo gått snart 275 000 km, så noe gris ville jeg vel tro det ville være å finne der?

Det at det er olje der, er det normalt? eller er det et tegn på at selve turboen er i ferd med å svikte / trenger overhaling? Er ikke snakk om et hav med olje, men en liten flekk.

Spjeldet virket å gå uten hakking og med jevn motstand når jeg løftet det med fingeren. Tok en fille og rengjorde det jeg kom til i farten, og når jeg startet opp da gikk motoren bedre enn på lenge en stund uten hikke. Først etter å ha kjørt bilen nokså hardt hjem, fikk den litt hikke igjen når den stod for å kjøle seg ned på tomgang etterpå.

Hva er normal tomgangshastighet på disse bilene? Bilen min er helt nede i rundt 700 rpm når den er varm...

[Heffalompen]

Fant endelig ut av denne harkingen. Det viste seg å være luftmengdemåleren fra Biltema som var synderen. FIkk feilmelding på denne etter over to ukers bruk. Fikk tak i en ny måler på Brødrene London, og vips gikk bilen som ei klokke igjen.