Vis full versjon : Noen som har erfaring med XeMODeX-modifisert ETM?
Jeg begynner å få mistanke om at min ETM synger på siste verset.
Opplever av og til at gasspådraget er ujevnt, og har tre ganger fått orange varsellys om "Service Urgent" og limp home mode.
En av disse gangene klarte jeg å lese ut en kode fra VIDA at det hadde vært en periodisk feil i kommunikasjonen med ETM.
Selvtesten av ETM i VIDA finner ingen feil.
Jeg finner masse dokumentasjon om feildesignede ETM her (http://home.comcast.net/~donwillson/index.html). Riktignok er dette hovedsaklig snakk om om biler i USA, men min bil er importert fra USA.
Er dette et like stort problem med norske biler, og har noen erfaring med hvordan Volvo-forhandlerne takler konstruksjonsfeilen?
Har noen her bestilt ETM-byttemodul fra XeMODeX (https://xemodex.com/us/product/electronic-throttle-module-etm-for-volvo-repair-service/), jeg finner ingen treff på dette ved å søke VCCN ?
Feilen er vel at den soter igjen. Rett meg hvis jeg tar feil. Dette er absolutt ikke bare et USA problem men alle disse bilene.
Kan ofte hjelpe å ta den ut og rense den, men her i landet gjør man ikke som i USA hvor disse ble byttet på garanti. (Ikke sikker på om det fortsatt gjøres). Her byttes de, men du betaler kr. 6000+ for byttet og programmering.
For min egen del hjalp det med en rens på forrige 2000 modell. Holdt deretter så lenge jeg hadde bilen.
Jeg trodde jeg hadde gjort linken med dokumentasjonen tydelig nok, men kan for sikkerhets skyld ta den igjen i klartekst: http://home.comcast.net/~donwillson/index.html (http://home.comcast.net/~donwillson/index.html)
Der står det blant annet :"In some cases it seemed that excessive black gunk built up was causing a 'sticky' throttle that responded to cleaning of the throttle bore. The reason this seems to work is that in the early stages the failure is very intermittent and the fact that cleaning is helpful is purely coincidental."
Grunnen til at rens hjelper midlertidig er nok at man under arbeidet vrir spjeldet fra ytterpunkt til ytterpunktflere ganger, dette kan friske opp de skjulte sensorpotmetrene. Problemene vil nok dukke opp igjen en stund etter rensingen.
Det egentlige problemet er at sensorpotmetrene sliter i stykker motstandsfilmen, og elektronikken dermed mister kontroll over vinkelen på gasspjeldet.
Bilder av demontert ETM og slitt motstandsfilm finner man her (http://home.comcast.net/~donwillson/tech_info.html).
Problemene gjelder hovedsaklig 1999-2001 modellene av Volvo, i 2002 kom Volvo med ny ETM fra Bosch.
I USA fikk kundene utvidet garantien for ETM til 10år / 320 000km, men der vraker man nok bilene tidligere enn vi gjør i Norge.
I følge dette (http://home.comcast.net/~donwillson/VEXED%20Volvo's%2094%25%20memo.pdf) dokumentet fra Volvo USA har de kalkulert at 94% av ETM vil i følge statistikken bli dårlig før 160 000 km.
Min originale (hvit merkelapp) ETM har nå passert 170 000 km, men den har fått ny software en eller annen gang etter 2006 for å utsette problemene.
har sett noen klager på XeMODex spjeldene på www.swedespeed.com , såg på blocket at det er ett svensk firma som gjør samme jobben nå til mye rimligere. husker desverre ikke hva de heter. kom opp når jeg bare søkte på volvo s60 deler.
eneste forskjellen på usa og her er at volvo i nord amerika tok det under garanti selv om garantien var utgått.
jeg har selv byttet mitt hos volvo i norge, kom på 6500kr sirkus.
har vært problemfritt siden, jeg synes å huske at det var gul lapp på mitt? det problematiske minarelli spjeldet, og på det nye var det kvit lapp. om det var det samme som ble montert har jeg aldri sjekket.
Det hørtes interessant hvis det finnes et svensk firma som fikser ETM, men jeg har ikke klart å finne ut noe om dette selv. Noen som har tips om søkeord?
Jeg har funnet et kinesisk firma , Sacer, som produserer SA300 sensorer til å modifisere Magneti Marelli ETM for Volvo. Ulempen er at jeg finner ikke noe sted å kjøpe disse enkeltvis.
Meinar det kom software for ganske mange år sidan no, som skulle redusere slitasjen på spjeldet, og det er mogleg det har hjulpe ein del. Har hatt ikkje hatt dette problemet på dei bilane eg har hatt med dette spjeldet.
Softwaren SMB25-155-2006-03-20 Electronic Throttle System Software Upgrade er todelt, den prøver både å redusere bevegelsene på gassspjeldet (gjøre det tregere), i tillegg gjør den at ECU tåler lengre dropout av ETM-signal for å maskere problemene. Etter min mening er dette egentlig en nedgradering. Hvis man kan utføre testen på ETM i VIDA er denne softwaren installert allerede.
Cruisekontrollen vil fremdeles dette ut ved kortvarig bortfall av signalet, dermed kan dette virke som et forvarsel før dropoutene blir så alvorlige at de gir feilmeldinger i DIM og limp home mode.
Nå har jeg funnet flere alternativer for oppgraderte gassspjeld.
Billigst ser ut til å være eBay, fant en selger i UK (http://www.ebay.co.uk/itm/Volvo-Throttle-Body-Repair-Service-Cheapest-Ebay-/120861420813?pt=UK_CarsParts_Vehicles_CarParts_SM&hash=item1c23e6ed0d) (£125) og en i USA (http://www.ebay.co.uk/itm/1999-Volvo-XC70-Magneti-Marelli-Throttle-Body-Repair-Throttlebody-99-XC-70-X-C-/230746442400?pt=Automotive_Services&hash=item35b98f4aa0) ($250) der man sender inn sin egen ETM.
Alternativt har man Atech2 (http://atech2.se/volvo/spjällhus-131/) i Sverige, de skal ha SEK 3789 inkludert frakt (i Sverige). Tror prisen forutsetter at man sender sin gamle ETM i retur etter bytte. Atech2 samarbeider med ECU.de (http://car-ecu-repair.com/volvo/throttle-body-131/?gclid=CM6oo6bS9KsCFUPxzAodkkKYsQ) i Tyskland som også kan oppgradere ETM.
Til slutt har man XeMODeX (http://xemodex.com/technologyimproved/uk/cars/volvo-8644347) i USA, de tilbyr oppgradert ETM for $794 inkludert frakt (-$100 hvis man returnerer den gamle, de dekker returfrakt).
Det tryggeste er nok å sende inn sin egen ETM for oppgradering, da slipper man SW-problemer. Kjøper man byttemodul kan man muligens få problemer, og noen må innom Volvo for SW-oppgradering av ETM etterpå. Fordelen med byttemodul er at man kan slipper å parkere bilen i dager/uker mens man venter på ETM. Av det jeg har lest på nettet virker det som XeMODeX har best service hvis man får problemer etterpå, det virker som om de vet hva de driver på med.
----
I kveld fant jeg endelig en plass å kjøpe friksjonsløs TPS-sensor for å kunne modifisere min egen ETM.
Betalte kr 1150 inkludert frakt fra UK.
Skal oppdatere dere med hvordan resultatet blir en eller annen gang i mars.
I verste fall kan jeg kjøpe ny original Volvo ETM fra UK for kr 4500 inkludert frakt og MVA. (+ SW-oppdatering hos Volvo.)
høres spennende ut, hold oss oppdatert :)
Funnet ut noe mer eller? Dette var jo veldig interessant!
Heffalompen
06/04/12, 10:29
Jeg skal bestille meg denne (http://xemodex.com/technologyimproved/uk/cars/etb-30711554) og teste den. Kommer tilbakemelding når ETMèn er på plass i bilen :)
Funnet ut noe mer eller? Dette var jo veldig interessant!
Jeg satser på å modifisere min originale ETM med et nytt sensorsett på mandag.
Ut i fra bilder på nettet ser den nye sensoren jeg fikk tak i likedan ut som Sacer og XeMODeX-sensoren.
Må fjerne gammel sensor, lodde litt og sage av litt av akslingen for å få plass til den nye sensoren.
Har nettopp fått tak i ETM-pakning og noen tuber syrefri silikon, da er det bare arbeidet som gjenstår.
Monterte for sikkerhets skyld ny MAF i dag, men klarer fortsatt å fremprovosere motorfeil ved å bruke cruisekontroll i motbakke.
Det blir kun lagret ECM-981A (for høyt moment) som feilkode, men jeg fikk en kortvarig ECM-4338 (tanklokk) under kjøring nå i påsken.
Nå er det endelig TPS-modifikasjonen gjort, nå slipper jeg å tenke på ETM de neste 10 årene. TPS-sensoren er sannsynligvis Sacer, merkenavn var fjernet av selger.
Første gang jeg mekker i motoren på XC70, så det tok en hel dag med demontering, modifisering og montering igjen.
Uansett om det var jobben i bilen som tok lengst tid vil jeg si at £125 + frakt/moms (http://www.ebay.co.uk/itm/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=120878942791) for å få noen til å modifisere ETM for deg er BILLIG!!! Jeg betalte £125 inkludert frakt bare for delen og instruksjoner fra samme mann, men ved å gjøre det selv fikk jeg bilen klar igjen samme dag.
6309
Selve modifiseringen krever at man brekker opp lokket, graver vekk PUR-støpemasse over terminalene til sensorene, måler spenningen på midterste terminal ( brukes for justering av magnet), fjerner den ene sensoren, løsner mutter på akslingen, sager av akslingen over mutteren, tar av mutter og monterer den nye sensormagneten med mutteren. Fortinnet de tre terminalene på Hall-sensoren, skrudde den på plass, loddet den på ETM, forseglet sensor med (syrefri) silikon da jeg ikke hadde PUR hjemme. En fjerde ledning ble loddet på terminalene til den andre sensoren. Forseglet alt med silikon og trykket lokket på plass igjen. Spjeldet ble rengjort før jeg begynte modifiseringen.
6310
6311
Testkurvene for ETM fra VIDA ble finere etter modifikasjonen, og bilen ble mindre nervøs på gassen etter rens/modifikasjonen. Likevel tror jeg at min ETM ikke var dårlig nok til at det var noe stort problem. Kullbanene på potmeteret mitt var ikke slitt hull på ennå, så kunne sikkert utsatt byttet et par år til, men det er godt å ha eliminert en potensiell feilkilde.
Her er en link til bruksanvisning (https://www.dropbox.com/s/fx8ffmmqrjz2g9q/tps%20assemby.pdf?dl=0) for modifikasjonen.
NB! Mål spenning på original sensor før modifikasjon, da kan man eventuelt justere den nye sensoren før lodding og forsegling slik at man unngår eventuelle problemer med selvkalibreringen i ETM. Mer om dette i post 23 lengre nede i tråden og i en engelsk tråd (http://www.matthewsvolvosite.com/forums/viewtopic.php?f=12&t=38504).
Heffalompen
10/04/12, 22:27
Jeg bestilte i dag den nye ETMen fra ExMODeX. De fikk den inn før den 15 mai, som var forventet dato. Kommer tilbake med åssen dette prosjektet ender når det nye spjeldet er på plass.
Her er mine testresultater for ETM fra VIDA:
Før modifikasjon
6312
Etter modifikasjon
6313
Jeg er litt usikker på hva avvikene fra sinuskurver på enkelte av testkjøringene kommer av, er det mekanisk, elektrisk eller kun testfeil?
Har kjørt testen flere ganger, de fleste gangene er det ingen slike hakk i kurvene, men jeg legger likevel ut bilder som viste disse hakkene.
En forskjell (bortsett fra mye mindre differanse etter modifikasjon) er at med originale potmeter-sensorer går kurvene litt lavere ned mot 16° enn med ny Hall-sensor.
For de som har lyst til å prøve denne testen selv så finner man den her i VIDA:
Velg fanen Diagnostik, deretter Bilkommunikasjon, trykk på ETM på bildet, velg fanen Avancerad nedenfor, utvid ETM og velg ETM test.
6314
ser ut som der er mye signal støy som kanskje kommer og går? harmoniske resonanser på strømnettet? disse bilene er på toppen når det gjelder støy målinger, pga volvo sparte penger på å legge kun en pluss kabel fra dynamo til batteri og minus kabelen rett i skroget. leste en studie fra sverige at de anbefalte ikke gravide til å kjøpe disse bilene pga strålings skade:p hehe, men bortsett fra galskapen så er det mye støy i ledningsnettet i disse bilene.
ellers har jeg ikke noe vettugt og komme med desverre.
Den sorte "støyen" i grafen er differansen mellom venstre og høyre sensor.
I original versjon kommer oppstår forskjellen av mekaniske årsaker (bevegelse i wipere/motstandsfilm og forskjellige motstandsverdier/linearitet i motstandsfilmen.
For den nye Hall-sensoren kommer nok forskjellene av at Hall-elementene ikke står på et singulært punkt, men ved siden av hverandre. Dermed vil magnetfeltsvariasjoner pluss ulik linearitet gi differansesignal.
Jeg har ikke målt støyen i motorrommet, men har allerede montert en 47000 uF kondensator i motorrommet på ladeterminalene for å redusere støy og impedans.
Heffalompen
16/04/12, 21:56
Jeg fikk min nye ETM (http://xemodex.com/technologyimproved/uk/cars/etb-30711554) fra XeMODeX i dag.
Selve ETMen var grei å komme til og bytte, når jeg tok vekk radioatorvifta.
OG det beste av alt: Alt gikk helt knirkefritt og bilen startet og gikk helt normalt uten å måtte programmere noe som helst. Bare skru fast og smekke på ledningen. Bilder av ny ETM kommer etterhvert. :)
Sammen med ETMen fulgte det med en original pakning fra Volvo.
Det gamle spjeldhuset hadde ca et par millimeter slark i selve spjeldet når jeg beveget det opp og ned. Åpnet også opp huset og inni var det sotet ned og den printplaten med de fire sporene i var sliten men ikke noen hull i.
høyre og venstre skal vel vere lik som mulig? mulig de gjør at gass spjeldet ossilerer? <- overhodet ikke rett skrevet, men jeg regner med du skjønner hva jeg mener.
Den sorte "støyen" i grafen er differansen mellom venstre og høyre sensor.
I original versjon kommer oppstår forskjellen av mekaniske årsaker (bevegelse i wipere/motstandsfilm og forskjellige motstandsverdier/linearitet i motstandsfilmen.
For den nye Hall-sensoren kommer nok forskjellene av at Hall-elementene ikke står på et singulært punkt, men ved siden av hverandre. Dermed vil magnetfeltsvariasjoner pluss ulik linearitet gi differansesignal.
Jeg har ikke målt støyen i motorrommet, men har allerede montert en 47000 uF kondensator i motorrommet på ladeterminalene for å redusere støy og impedans.
Jeg tror ikke forskjellen fører til oscillasjon i spjeld, i hvertfall ikke med ny SW.
Sensorene er sannsynligvis master/slave, ikke likeverdige.
Volvo tillater hele 14° forskjell før man får beskjed om å bytte ETM.
Jeg hadde maks 2.8° forskjell før modifikasjon, og 0.95° etter modifikasjon.
(I natt nesten 16 måneder etterpå studerte jeg for første gang bevegelsen i spjeldet under testen istedenfor å bare se på skjermen. Spjeldet glir ikke helt jevnt, men skjelver/oscillerer litt. Jeg er usikker på hva som er normalt, kurvene på skjermen ser likedan ut).
har nå gjort samme mod som frobe.resultat som "ny ".:) TAKKER frobe for innlegg,og privat veiledning. ps kittet koster nå 970nok ferdig tilsendt.
http://ardideas.3dcartstores.com/ETM-repair-kit_p_174.html
nytt repair kit tilgjengelig.
http://forum.vccn.no/img-dump/2013/07/947.jpg
Jeg fant en interessant tråd her (http://www.matthewsvolvosite.com/forums/viewtopic.php?f=12&t=38504) (med masse bilder) som går litt i dybden med beskriving av problemer og feilsøking i forbindelse med disse ETM-modifikasjonene.
Grunnen til at jeg googlet litt var at bilen begynte å jukse etter en kjapp motorspyling for å få vekk litt sand og støv på onsdag. Etter vask og tørk gikk den som en klokke, torsdagen begynte den med periodisk juksing der den etter oppstart dør på tomgang, etter litt venting og ny start går den som en klokke igjen. Til slutt ble det permanente problemer, VIDA rapporterte om feil ECM-903F, 9150 og 9160 som går på ETM, og når jeg forsøkte å teste ETM i VIDA så er det ikke noe bevegelse på spjeldet.
Etter demontering av ETM fant jeg ut at den tyntflytende silikonen som jeg hadde brukt til å forsegle modifikasjonen hadde lekket ned i sensoren via hullet der den ekstra ledningen kom inn. Dette kan gi potensiale for at spjeldet kan ha hengt seg opp, men jeg hadde likevel ikke problemer å bevege spjeldet for hånd. Plukket vekk restene etter silikonen, men fortsatt fungerte ikke ETM-testen i VIDA.
Etter å ha lest den lange tråden jeg linket til ovenfor målte jeg sensorspenningen. Spenningen fra den gjenværende originale sensoren var 1,26V (med tenning påslått uten motor i gang), mens den ettermonterte Sacer-sensoren min målte 1,16V. Andre har ofte målt spenninger rundt 1,3-1,4V. Spenningen er avhengig av sensormagnetens rotasjon, men grovjustering hindres av det D-formede akslingshullet. Jeg tok derfor av sensormagneten og skar en ekstra vinkel i akslingshullet på magneten slik at jeg hadde større justeringsmulighet og fintrimmet den før lodding slik at den nye sensorspenningen ble 1,32V i hvilestilling (og 0,6V ved lukket spjeld).
6316
Etter denne justeringen fungerte ETM igjen og fullførte testen i VIDA uten problemer. Det var kanskje en intern selvtest/selvkalibrering i ETM som reagerte på sensorverdiene? (Hver gang man setter spenning på ETM kjører den en kjapp lukking av spjeldet).
Jeg skjønner ikke hvorfor problemene ikke har dukket opp før. Bilen hadde tross alt kjørt 18 000 km siden den opprinnelige modifikasjonen av min ETM ble gjort.
Den beste hypotesen min er at signalene alltid var i grensesonen, men at adapsjon under ETM-selvkalibrering ved oppstart gradvis gjorde at grensen kom nærmere dag for dag, og da den passerte grensen streiket den.
Edit: Etter denne etterjusteringen for 4 år siden har jeg ikke hatt noen nye problemer med ETM.
De kontaktløse Hall-sensorene måler magnetfelt. Hvis de kinesiske arbeiderne bommet litt når de limte magneten på plastfestet så er det enklere å gjøre D-hullet for akslingen litt større slik at man kan vri den litt, enn å brekke løs magneten og lime på nytt.
Jeg kjøpte nytt gasspjeld fra www.buyautoparts.com. Fikk det sendt hjem for 2500,- + 700,- i toll. Det fungerte perfekt uten programmering.
Jeg kjøpte nytt gasspjeld fra www.buyautoparts.com. Fikk det sendt hjem for 2500,- + 700,- i toll. Det fungerte perfekt uten programmering.
Ikke noe problem å finne billige gasspjeld til nyere biler ($400.95 for Bosch), men Buyautoparts tar $638.55 for gasspjeld til 2001-modellene (http://www.buyautoparts.com/buynow/2001/Volvo/V70/Throttle_Body/47-60141_ON.html) (Magneti Martelli). Grunnen til lavere pris og at du ikke trengte programmering er at Bosch er passive ETM med kun sensor og motor i ETM, mens styreelektronikken sitter i ECU. Vi som sliter med våre gamle "intelligente" gasspjeld trenger oppdatering hvis vi kjøper nye for å få dem til å samarbeide med ECU over CAN-bussen.
vBulletin® v4.2.5, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.