PDA

Vis full versjon : Trenger forslag, b230f+T (topp, stempler)



Trygve_johnsen
23/12/11, 17:35
hey. driver å bygger ny turbo motor til 940'n.
fant en b230f fra 240 som har gådd ca 130k km. så tenkte å lage turbo motor.
har planer om å bruke stemplene som står i om det er mulig, men vet at kompresjonforholdet blir ganske høyt, da jeg har tenkt å lade minst 1.5bar.

er det mulig å frese så mye ut av forbrenningskammeret at det blir brukbar kompresjon?
eller blir det bedre å dreie ned stempel? isåfal hvor mye?
h-profil råder vil bli brukt.

Tar imot alt av forslag

Mvh Trygve

ArneR
23/12/11, 18:57
Om du dreier en grop på 76mm x 4,5mm i stemplene ender du opp med ca. 8,0:1 i komp.

MGP
23/12/11, 19:15
Ring lande er høyere opp på F stempler kontra FK, så sjangsen for at d blir deformasjon ned til første ring pga varme er stor, hvertfall hvis du dreier utav.

bytte til FK stempler er og anbefale.

Trygve_johnsen
24/12/11, 16:53
takk takk. ser ut til at det blir fk stempler, men trur jeg skal forske litt på å frese ut av forbrenningskammeret på 530 toppen.

Sebbe
24/12/11, 16:56
synes jeg husker det var noen på forumet her som anbefalte det en gang, slik at man både fikk mindre komp og bedre utforming på forbrenningskammeret, men husker ikke hvem eller i hvilken tråd

ArneR
24/12/11, 16:59
Det var vel Batland som skrev noe om det, du legger pakningen på og risser/tegner i rundt kanten og sliper utav forbrenningskammeret i lengderetningen på toppen inntil streken.

Audun
24/12/11, 17:02
Jeg dreide ned squashen 1 mm og forbrenningskammeret 1 mm på 4 stk f stempler for en kamerat. han har kjørt på 1,3 bar i over et halv år uten problemer hitil. Det var kun en billig motor som ble kasta sammen av alt han fant, null utregning på kompresjon etc, men den lever enda etter mye grisekjøring :)

Trygve_johnsen
24/12/11, 18:02
Det var vel Batland som skrev noe om det, du legger pakningen på og risser/tegner i rundt kanten og sliper utav forbrenningskammeret i lengderetningen på toppen inntil streken.

Hørtes meget interessangt ut. legger toppakning over toppen, og risser rundt forbrenningskammeret?
fjerner alså "svulstene" på hver sin side?
skal man frese det rett ned, eller lage en buet form mot kanten?
sorry dårli ordforråd :P

ArneR
25/12/11, 00:27
Det er vanskelig å forklare skikkelig uten bilder egentlig, men du tar i lengderetningen på toppen, altså før og etter hver ventil bortigjennom. Rett ned skal det vel heller ikke være, bare fortsett den fasongen som er der litt mer utover.

Vet ikke om dette bildet hjelper noe, men dette er iallefall en forbedring fra det originale:

http://www.240grupp-a.se/bilder-filer/bilen-filer/motor_drivlina-filer/gra-topp_4.jpg

MGP
25/12/11, 09:04
I følge tommy lhur fløder disse kammer best for øyeblikket, jeg snakker mye med tommy så jeg har kopiert hans forbrenningsrom pga jeg ikke har noe flødes benk.

slik ser mine topper ut:

530 turbo topp med 44/35 ventiler.

http://forum.vccn.no/img-dump/2011/09/1697.jpg

Trygve_johnsen
26/12/11, 00:53
Ser meget pent ut Tosk ;)
sku ønske jeg hadde tilgang til cnc fres.
hva koster dette å få utført?
hadde planlagt å prøve for hand, men trur det blir ganske halvveis da.

Batland
26/12/11, 14:42
Jeg dreide ned squashen 1 mm og forbrenningskammeret 1 mm på 4 stk f stempler for en kamerat. han har kjørt på 1,3 bar i over et halv år uten problemer hitil. Det var kun en billig motor som ble kasta sammen av alt han fant, null utregning på kompresjon etc, men den lever enda etter mye grisekjøring :)
Det tror jeg på! Slik går det som regel alltid. Jeg vet ikke om noen som har hatt direkte fiasko ved å reduserer kompresjonsforholdet!

Batland
26/12/11, 15:11
hey. driver å bygger ny turbo motor til 940'n.
fant en b230f fra 240 som har gådd ca 130k km. så tenkte å lage turbo motor.
har planer om å bruke stemplene som står i om det er mulig, men vet at kompresjonforholdet blir ganske høyt, da jeg har tenkt å lade minst 1.5bar.

er det mulig å frese så mye ut av forbrenningskammeret at det blir brukbar kompresjon?
eller blir det bedre å dreie ned stempel? isåfal hvor mye?
h-profil råder vil bli brukt.

Tar imot alt av forslag

Mvh Trygve
Ladetrykk i seg selv gir ikke nødvendigvis massevis av futt. Når man kjører vanlig bensin må man sørge for at kompresjonsforholdet er såpass lavt at man kan kjøre med korrekt tenningstidpunkt og på en 2V Volvomotor er dette ganske høyt.
Når du har planer om å lade minst 1,5 BAR på en 2V Volvomotor så vil jeg foreslå at du gjør følgende enkle løsning:
Drei ned stemplene 2,0 - 2,2 mm.
Legg forbrenningskamrene i toppen ut til metallringen på toppakningen i området rundt ventilene slik at motoren kan puste bra.
Sørg for at bensinsystemet har tilstrekkelig (les MASSEVIS MED) kapasitet.
Juster tenning slik at du har ca. 27 grader på maks effektuttak som ett utgangspunkt.

Batland
26/12/11, 15:17
Hørtes meget interessangt ut. legger toppakning over toppen, og risser rundt forbrenningskammeret?
fjerner alså "svulstene" på hver sin side?
skal man frese det rett ned, eller lage en buet form mot kanten?
sorry dårli ordforråd :P
Det er ikke uendelig med alu i toppen så hvis du sliper rett ned å kan det bli farlig tynt. Hvis du vil gjøre forbrenningskammeret større så er målet å runde det av i alle retninger slik at det endrer form fra ett kantet, skjevt trau til en noe i retning av en halvkule.

Batland
26/12/11, 15:59
Tar imot alt av forslag

Mvh Trygve
Det finnes også ett annet alternativ for dem som skal ha H-råder. Parner selger (#1E) råder som er 3,0 mm kortere enn de originale. Dette gir også ett passende kompresjonsforhold uten noen andre endringer. Personlig mener jeg at dette, av mange grunner, er det klart beste valget for dem som søker maksimal akselerasjon.

Denne løsningen fungerer også godt på B230K motoren.
http://www.stenparnermotor.se/default.aspx?NodeId=42

MGP
26/12/11, 18:56
Ser meget pent ut Tosk ;)
sku ønske jeg hadde tilgang til cnc fres.
hva koster dette å få utført?
hadde planlagt å prøve for hand, men trur det blir ganske halvveis da.

Jeg har heller ikke cnc fres, alt blir gjort for hånd, ikke noe vanskelig, jo mere man porter jo bedre blir mann. :)

Trygve_johnsen
26/12/11, 19:55
Jeg har heller ikke cnc fres, alt blir gjort for hånd, ikke noe vanskelig, jo mere man porter jo bedre blir mann. :)

Løst å dele dine teknikker?
monterer du bare en fres på en drill eller no sånt?
hvordan få alle kammerene like stor?

MGP
27/12/11, 10:08
Løst å dele dine teknikker?
monterer du bare en fres på en drill eller no sånt?
hvordan få alle kammerene like stor?

Det går mest i luft sliper/roterende fil, og dremel, roterende filer til grov jobben, og slipe papir og slipe stein til fin jobben/finish.
Er du stødig nok på hånda blir d som regel likt, kammer kan skille 1-3ccm så ikke all verden :)

Her er tommys porte bås, jeg jobber med en ganske lik en :)
http://www.overboostracing.se/foretag/images/galleri/e7cb98ffd6f50ebf5d8a290b.jpg

Trygve_johnsen
27/12/11, 12:37
tøft.
dette må testes. vis du vil porte en innsugsventil, går det å ta en snarvei der du borer med en f.eks 44mm bor, å så freser ut resten til 46mm.
eller er jeg helt på villspor nu? :P

MGP
27/12/11, 19:53
Ja du er nok litt på villspor, da størelsen på kanalen bestemmes av løftet på kammen, og vi vil ha en D-form på kanalen i 8v topper da gassen snur raskere da. et rundt hull er umulig på en 8v da inner radien blir ganske flat under sete både inn og ut. Å jeg bruker å ligge på 88% av ventilen under sete ca 1cm ned, så koner kanalen ned til en mindre rundt styringen og blir større ut mot inngangen på kanalen, som et timeglass, smalest på midetn.

Du må bare lese og porte å lære. VISDOMS ORD: Et større hull gir ikke mest effekt ;)

Trygve_johnsen
27/12/11, 21:01
sku ha orna en Topp inspirasjons tråd!
vis ikke det finnes fra før av?