PDA

Vis full versjon : lurer litt på tenning!? må kjøre med så høy tenning?



Dimmern
27/02/11, 03:31
på bilen min, 740 med stående weber gasser, grenrør og 405 topp som det meste er gjort med, så MÅ jeg kjøre med veldig høy tenning,må også kjøre med justerbart kamdrev for og få høy nok tenning, noen som har noen tipstil hva det kan være? alt av merker osv på reg reim ER riktig :) fordeler er også satt riktig plass...

bilen går helt normalt, men syns det er litt rart at jeg skulle måtte ha så høy tenning...

Njål Nilssen
27/02/11, 14:01
på bilen min, 740 med stående weber gasser, grenrør og 405 topp som det meste er gjort med, så MÅ jeg kjøre med veldig høy tenning,må også kjøre med justerbart kamdrev for og få høy nok tenning, noen som har noen tipstil hva det kan være? alt av merker osv på reg reim ER riktig :) fordeler er også satt riktig plass...

bilen går helt normalt, men syns det er litt rart at jeg skulle måtte ha så høy tenning...

Hvor høy tenning? er ganske normalt med rundt 10-12 grader fortenning på tomgang på disse motorene originalt...

Dimmern
27/02/11, 14:06
Hvor høy tenning? er ganske normalt med rundt 10-12 grader fortenning på tomgang på disse motorene originalt...

ca 25/30 grader på 1500 omdreininger :S

Njål Nilssen
27/02/11, 14:47
ca 25/30 grader på 1500 omdreininger :S

Datastyrt tenning eller vakuum/turtallstryrt? Ved belastning eller bare når du holder den på 1500rpm i frigir?

Dimmern
27/02/11, 17:00
Datastyrt tenning eller vakuum/turtallstryrt? Ved belastning eller bare når du holder den på 1500rpm i frigir?

hallgiver tenning, endrer seg ved turtall ja..

men det rare er jo at bilen går helt fint med såpass høy tenning:S

Njål Nilssen
27/02/11, 20:54
hallgiver tenning, endrer seg ved turtall ja..

men det rare er jo at bilen går helt fint med såpass høy tenning:S

Målt med vakuum tilkopplet og med motoren uten belastning da kanskje? (altså du åpner gassen til den når 1500rpm mens bilen står i fri)

I såfall er det nok helt normalt :) når motoren har 1500rpm uten noe belastning (altså spjeldet er bare såvidt åpent) så er fortsatt vakuumet høyt og dermed får du høyere fortenning.

Dessuten krever motorer med enkel sidemontert tennplugg mye fortenning da det tar langre tid før flammefronten når hele brennkammeret kontra en som har 4v/syl og pluggen i midten. Hadde det vært 4v/syl hadde det vært grunn til bekymring...

dalsinje
27/02/11, 21:54
har hat slik tending selv. er sansynligvis b230k motor du har med tendings hjerne. eg måte kjøre med 20graders tending for at bilen skulle gå... skaff deg ein blokkmontert fordeler med tendingsmodul og du er kvitt problemet

Dimmern
27/02/11, 21:56
har hat slik tending selv. er sansynligvis b230k motor du har med tendings hjerne. eg måte kjøre med 20graders tending for at bilen skulle gå... skaff deg ein blokkmontert fordeler med tendingsmodul og du er kvitt problemet

har opprinnelig a motor, med fordeler på blokka ja! :)

SWR
03/03/11, 15:18
må også kjøre med justerbart kamdrev for og få høy nok tenning...

Et justerbart kamdrev har aldri stilt om tenninga...

Dimmern
03/03/11, 15:30
Et justerbart kamdrev har aldri stilt om tenninga...

når du har justerbart kamdrev, så får man jo kjørt med høyere tenning, uten tenningsbank, var det jeg måtte, fordi når jeg kjøre med originalt kamdrev banka det litt, men når jeg fikk på det justerbare så funker det, er nok fordi kammen min er litt for dårlig i forhold til resten av motoren :)

SWR
03/03/11, 16:09
når du har justerbart kamdrev, så får man jo kjørt med høyere tenning, uten tenningsbank, var det jeg måtte, fordi når jeg kjøre med originalt kamdrev banka det litt, men når jeg fikk på det justerbare så funker det, er nok fordi kammen min er litt for dårlig i forhold til resten av motoren :)Greit, da er vi på nett. :D

Dimmern
03/03/11, 18:54
Greit, da er vi på nett. :D

hehe ;)

dalsinje
03/03/11, 21:11
kva slags tendings anlegg har du no... har du på blokka no? stift tending eller med tendingsmodul?

Dimmern
03/03/11, 22:03
kva slags tendings anlegg har du no... har du på blokka no? stift tending eller med tendingsmodul?

elektronisk med hallgiver på blokka ja! :)

Batland
04/03/11, 14:50
når du har justerbart kamdrev, så får man jo kjørt med høyere tenning, uten tenningsbank, var det jeg måtte, fordi når jeg kjøre med originalt kamdrev banka det litt, men når jeg fikk på det justerbare så funker det, er nok fordi kammen min er litt for dårlig i forhold til resten av motoren :)
En mulig måte å avsløre HVA som faktisk er for dårlig er at du og en kompis måler og skriver ned hva tenningstidspunktet faktisk er på 1500, 2000, 2500, 3000 og 3500 o/min. Husk å koble fra slangen til vakumklokken først.

Å retardere kamtimingen pga tenningsbank er en tabbe som effektiv reduserer alt som er positivt med resten av oppsettet. Dette må frarådes.

Batland
04/03/11, 14:54
Et justerbart kamdrev har aldri stilt om tenninga...
Kremt, aldri? ;)
Hva med ett justerbart kamdrev montert på akslingen som driver fordeleren og oljepumpen? :D

Dimmern
04/03/11, 14:54
hmm, så du mener jeg ikke burde bruke det justerbare kamdrevet egentlig?
men tror du det kan ha noe med at kammen er litt for "slapp" i forhold til resten ? :)

Batland
04/03/11, 15:19
hmm, så du mener jeg ikke burde bruke det justerbare kamdrevet egentlig?
men tror du det kan ha noe med at kammen er litt for "slapp" i forhold til resten ? :)
Å justerer kamtimingen skal gjøres med andakt og nøyaktighet og det krever derfor noe kompetanse for at man skal få en forbedring av resultatet.
Å justere i blinde for å kompensere for feil andre steder er en dårlig løsning og sånn sett er det derfor ingen grunn til å bruke ett slikt drev nå.
Å få nærmere 100% oversikt over den tenningskurven DU HAR I PRAKSIS er den rette plassen å begynne.

SWR
04/03/11, 15:20
Kremt, aldri? ;)
Hva med ett justerbart kamdrev montert på akslingen som driver fordeleren og oljepumpen? :D

Ok, enkelte Porsche har fordeleren montert i drevet på kammen. Snakker vi om de nå? :D

SWR
04/03/11, 15:22
Å retardere kamtimingen pga tenningsbank er en tabbe som effektiv reduserer alt som er positivt med resten av oppsettet. Dette må frarådes.
Jepp. Det man da gjør er jo å bløde vekk sylindertrykk - som jo er det man vil øke for å få effekt - fordi noe annet er utilstrekkelig.

Dimmern
04/03/11, 15:29
men når jeg ikke har på det justerbare kamdrevet, så klarer jeg ikke og få høy nok tenning.. når jeg har originale kamdrevet gårn bare og skyter i gassern..

noen tips?

Batland
09/03/11, 09:15
noen tips?
Kaldt innsug og alt for svære innsugskanaler i 405 toppen kan gi dette resultatet.

Dimmern
09/03/11, 09:36
hvorfor fungerte det da men den gamle originale a gassern? da kunne jeg kjøre nesten ned mot original tenning..

SWR
09/03/11, 10:48
men når jeg ikke har på det justerbare kamdrevet, så klarer jeg ikke og få høy nok tenning.. når jeg har originale kamdrevet gårn bare og skyter i gassern..

noen tips?

Selvfølgelig.. den skyter med originaldrevet fordi kamtiminga blir helt på skogen, innsugsventilen åpner sannsynligvis alt for tidlig. Og når du vrir om kammen til der den skal være så åpner og stenger den senere, hvilket senker reell komp og du må spa på tenning siden grunnkompen din da ikke duger. Det du trenger å teste å gjøre er å vri opp tenninga inntil det begynner å banke lett under full belastning, helst med full bil og i motbakke... og så backe et par grader så du ikke banker alt til pinneved.

Du har MYE dårligere vakuumsignal til de store gasserene også, hvilket gjør at den blir MYE mer følsom for feil kamtiming eller lite tenning...eller begge deler.

Og da stiller du IKKE opp "tenninga" med kammen.. å time kammen og time tenninga er to VIDT forskjellige ting.

Dimmern
09/03/11, 10:57
Selvfølgelig.. den skyter med originaldrevet fordi kamtiminga blir helt på skogen, innsugsventilen åpner sannsynligvis alt for tidlig. Og når du vrir om kammen til der den skal være så åpner og stenger den senere, hvilket senker reell komp og du må spa på tenning siden grunnkompen din da ikke duger. Det du trenger å teste å gjøre er å vri opp tenninga inntil det begynner å banke lett under full belastning, helst med full bil og i motbakke... og så backe et par grader så du ikke banker alt til pinneved.

Du har MYE dårligere vakuumsignal til de store gasserene også, hvilket gjør at den blir MYE mer følsom for feil kamtiming eller lite tenning...eller begge deler.

Og da stiller du IKKE opp "tenninga" med kammen.. å time kammen og time tenninga er to VIDT forskjellige ting.

skjønner, men så jeg burde egentlig skaffe meg en ny og bedre kam i første omgang? :)

SWR
09/03/11, 12:51
skjønner, men så jeg burde egentlig skaffe meg en ny og bedre kam i første omgang? :)

Det skal fint gå å få den du har til å bli grei... :)

Dimmern
09/03/11, 12:53
Det skal fint gå å få den du har til å bli grei... :)

hmmm, men da skjønner jeg ikke helt hva jeg må gjøre for og få tenninga litt lavere? :D

SWR
09/03/11, 14:49
hmmm, men da skjønner jeg ikke helt hva jeg må gjøre for og få tenninga litt lavere? :D

Har du markant tenningsbank? Hvis ikke, så skal du mest sannsynligvis ikke ha mye lavere tenning.. Sett mange motorer som sagt som brått må ha en god del mer tenning enn originalt for å funke med friere luftveier i form av kam, grunnet for lav grunnkomp .. Greia er jo å gi motoren det den vil ha, ikke det du tror den vil ha.. :)

Batland
09/03/11, 14:52
hvorfor fungerte det da men den gamle originale a gassern? da kunne jeg kjøre nesten ned mot original tenning..
Disse gamle Strømbergforgasserene er noen fantastiske saker som dessverre er både misforstått og undervurdert. Sannheten er f.eks at disse forgasserene i mange tilfeller forstøver bensinen BEDRE enn innsprut og en godt forstøvet blanding godtar mye rart som bl.a. det tragiske originale A-innsuget.
Dét er VIRKELIG elendig.

Spørsmål; hvis motoren din funker normalt og som den skal med:
1. A-forgasser,
2. Tenning justert som originalt,
3. Kam justert som originalt,
hvorfor fikler du da med 2 & 3 når du bytter forgasser?

En annen ting. Hvor mange Volvoer ble levert med A eller K forgasser, tilhørende innsug og 405 / 531 topp? Hvorfor dette antallet tror du?

Dimmern
09/03/11, 14:56
Disse gamle Strømbergforgasserene er noen fantastiske saker som dessverre er både misforstått og undervurdert. Sannheten er f.eks at disse forgasserene i mange tilfeller forstøver bensinen BEDRE enn innsprut og en godt forstøvet blanding godtar mye rart som bl.a. det tragiske originale A-innsuget.
Dét er VIRKELIG elendig.

Spørsmål; hvis motoren din funker normalt og som den skal med:
1. A-forgasser,
2. Tenning justert som originalt,
3. Kam justert som originalt,
hvorfor fikler du da med 2 & 3 når du bytter forgasser?

En annen ting. Hvor mange Volvoer ble levert med A eller K forgasser og tilhørende innsug på 405 / 531 topp? Hvorfor dette antallet tror du?

jeg byttet forgasser fordi jeg ville ha en litt vassere en, og da blei det webern.
hvor mange som er levert med 405 eller 531 med gasser er jo ingen, men det er desto fler som har byttet til 405/531..

Batland
09/03/11, 15:05
Akkurat. Som tidligere nevt her, Du ville ha, men ikke motoren.
Presis.
Ja, dessverre. Vet du om noen som har fått det til å funke da?

Dimmern
09/03/11, 15:07
Akkurat. Som tidligere nevt her, Du ville ha, men ikke motoren.
Presis.
Ja, dessverre. Vet du om noen som har fått det til å funke da?

er mange som kjører med slike forgassere, er bare og se rundt på forumet f.eks.

det funker jo helt optimalt nå, BORTSETT ifra at jeg må ha så høy tenning for å unngå tenningsbank....

Batland
09/03/11, 15:08
Greia er jo å gi motoren det den vil ha, ikke det du tror den vil ha.. :)

Hvis man legger til "eller det eieren vil ha" så burde denne setningen stått i forum-signaturen. :)

Dimmern
09/03/11, 15:11
Har du markant tenningsbank? Hvis ikke, så skal du mest sannsynligvis ikke ha mye lavere tenning.. Sett mange motorer som sagt som brått må ha en god del mer tenning enn originalt for å funke med friere luftveier i form av kam, grunnet for lav grunnkomp .. Greia er jo å gi motoren det den vil ha, ikke det du tror den vil ha.. :)

motoren går bra, men den banker litt på lavere turtall :) kan prøve og kjøre ned tenninga litt...

Dimmern
09/03/11, 15:12
Hvis man legger til "eller det eieren vil ha" så burde denne setningen stått i forum-signaturen. :)

enten kan du slenge dritt, eller så kan du hjelpe meg med problemet mitt....

Batland
09/03/11, 15:12
er mange som kjører med slike forgassere, er bare og se rundt på forumet f.eks.

det funker jo helt optimalt nå, BORTSETT ifra at jeg må ha så høy tenning for å unngå tenningsbank....
Har ikke lagt merke til noen enda.
Ok. Når motoren fungerer optimalt nå, da synes jeg at man la den være i fred. De færreste av oss klarer denne prestasjonen.

Dimmern
09/03/11, 15:14
Har ikke lagt merke til noen enda.
Ok. Når motoren fungerer optimalt nå, da synes jeg at man la den være i fred. De færreste av oss klarer denne prestasjonen.

ja den funker, men tenninga banker for hundrede gang, på lavere turtall.

Batland
09/03/11, 15:14
enten kan du slenge dritt, eller så kan du hjelpe meg med problemet mitt....
Det var overhode ikke ment som kritikk til deg personlig, men som en god generell regel som jeg selv (og sikker flere andre også) prøver å kjøpe deler og mekke etter.