Vis full versjon : Dreie ned stempler, b230f.
Hei
Jeg lurer på hvor mye folk pleier å dreie ned stemplene for å få en grei komp når man skal ha turbo på den. Er en B230F 90mod motor.
orginalt er vel kompen 9.8:1?
Har sett litt rundt forbi at Audi folka dreier ned 1-2mm, noen som har noen formeninger om dette er mye eller lite.
Hva er evnt. det meste man bør dreie ned før stemplene blir svake..
Mvh
Daniel
Hva er målet med motoren? Hvor mye effekt, og hva slags oppsett?
lav nok komp i f-motoren som det er. la den være som den er og bruk heller din energi på finne deg ei fin snurre.
Har egentlig ikke noen mål, bare ha det gøy.
Et ladetrykk på 1-1,5bar? er det mulig uten å gjøre noe med annet med motoren, kun dreie stemplene?
spørs hvilken turbo du bruker om du kan kjøre det trykket original 13C vil gi deg enorm varme utvikling og tenningbank så det er uaktuelt. ladetrykk er også ett enormt dårlig mål for hva du vil ha ut av motoren. si heller en effekt og hvor på registeret du vil ha dette ;)
I og med at det blir en turbomotor så kommer jo effekten ganske sent,
Turboen blir på størrelse med en orginal 740 turbo.
hva kan man forvente av en slik motor opp mot 200hk?
Dere sier det ikke trengs å dreie ned.. Men hvis dere skulle gjort det, hvor mye ville dere dreid ned da? 1mm 3mm?
effekten trenger ikke komme seint om du gjør ting rett ;) 200Hk er ikke noe problem med en T3. jeg ville heller frest ut litt i toppen forran å dreie stempler. bare tull med ett så lavt kompresjons forhold.
6 mm. og marine veiv... :) og bygge på bunn panna...
Ok
blir vel kansje til å frese ut litt i toppen.
Hvorfor vil du ikke senke kompen?
La oss nå si at jeg vil kjøre over 1,5 bar da? :)
den gropa i turbostemplene er vel cirka 2-3mm dyp om jeg ikke husker feil, men om du ikke skal ha mer enn 200 hk trenger du ikke lavere kompressjon. du får mye bedre drag før turbotrykket kommer om du har høyere kompressjon, altså en mye mer kjørbar motor.
grunnen til at jeg ikke anbefaler deg å senke kompen er at den faktisk er veldig lav fra før, du får en mye mer kjørbar motor, bygger trykk raskere og får mer effekt med original komp.
Vil ikke påstå at 9,8:1 (praktisk talt 10:1) er noe veldig lavt kompresjonsforhold...
Uansett. Du kan bruke motoren slik den er, med org. kompresjon.
Du blir nødt til å tanke 98-oktan eller bedre.
200hk blir ikke noe problem. Hvor mye du trykk du kan/bør lade vil variere fra turbo til turbo, og oppsett til oppsett...
Nå sa jeg 200hk for å ikke tå så alverdens i. Skjønner at dere ikke ville dreid ned stemplene, men er det noe veldig ulempe med å gjøre det, bortsett fra at den den lader senere?
Nå sa jeg 200hk for å ikke tå så alverdens i. Skjønner at dere ikke ville dreid ned stemplene, men er det noe veldig ulempe med å gjøre det, bortsett fra at den den lader senere?
Ulempen blir et svakere stempel og tynnere ringland.
Du oppnår akkurat samme resultat hvis du kjøper en tykkere toppakning.
Det går alltids fint å slipe ut forbrenningskammerene i toppen noe, hvis du føler du må senke kompresjonen. Send meg en pm, så kan jeg vise deg hvordan du kan komme ned til ~9,3:1 med b230f-topp.
Jeg har kjørt med b230f og turbo i flere år nå. 9,8:1 og 9,3:1 i komp. med diverse originalkamaksler...
Til og med kjørt 95oktan i perioder med lite ladetrykk.
Nå kjører jeg med Megasquirt, E85 og 1,4 bar. Dette er helt bekymringsfritt for min del.
Motoren har vært fra hverandre ved flere anledninger, og den er ennå like frisk som da den ble satt sammen første gang.
Som skrevet: Hvor mye du kan lade eller presse ut kommer helt an på hva du bestykker motoren med.
gull pilen
23/11/10, 14:55
vil nå påstå det er ganske mye komp i en 230f iforhold til en gammel b21 feks....
vil nå påstå det er ganske mye komp i en 230f iforhold til en gammel b21 feks....
Er lite komp i ein B230FT i forhold til ein kvitblokk med turbo, er 10.1:1 (rundt der) i 2000 Ren.
gull pilen
23/11/10, 15:13
er jo ikke akkurat mye mer enn vanlige f motoren det da...
230k da?? da snakker vi komp!!!!
er jo ikke akkurat mye mer enn vanlige f motoren det da...
230k da?? da snakker vi komp!!!!
Jau, men det er ikkje turbomotorar. B21ET i si tid, har jo berre ein komp på 7,5:1.
gull pilen
23/11/10, 15:18
eg vet... men er jo fordel med litt lavere komp ved at man unngår tenningsbank lettere...
eg vet... men er jo fordel med litt lavere komp ved at man unngår tenningsbank lettere...
Det kommer faktisk helt og holdent an på HVORDAN komp.forholdet er senket, men i prinsippet, så ja...
eg vet... men er jo fordel med litt lavere komp ved at man unngår tenningsbank lettere...
Det er ikke en fordel med lavest mulig komp annet enn for dragsvenskene som kun bryr seg om effekten fra 5000 rpm og oppover med fullt ladetrykk. Får mye mer kjørbar motor med høy kompresjon hvis man har stor turbo. Alt å si på bunndraget.
Men B230F kompresjon og 13c eller 19t ville vært fiasko, men da trenger man heller ikke kompresjon for å få bunndrag da ladetrykket kommer såpass tidlig. Vi snakker selvsagt om store turboer her som vi prøver å få litt moment de gangene man ønsker å kjøre normalt :).
Grunnen til at man kan kjøre høyere kompresjon på stor turbo er fordi:
1. Ladetrykket kommer senere i registeret, ikke fra 1500 rpm om man presser på. Sylindertrykket er høyest ved høye effektuttak på lave turtall. Når ladetrykket kommer senere, senker vi sylindertrykket.
2. Lavere baktrykk enn ladetrykk. Gjør at det blir svært lite eksos og varme gasser igjen i sylinderene til neste fase. Dermed er det vanskeligere å få tenningsbank (og bilen går bedre!).
Men med høy komp og turbo, eller igrunn med trimmet motor generellt er det en selvfølge å kjøre med 98 oktan eller bedre.
Det går alltids fint å slipe ut forbrenningskammerene i toppen noe, hvis du føler du må senke kompresjonen. Send meg en pm, så kan jeg vise deg hvordan du kan komme ned til ~9,3:1 med b230f-topp.
En mulighet er vel også å sette på en 531 topp? Mener disse har litt lavere kompresjon enn de standard 530 toppene. B230FB som har 531 har hvertfall en del lavere kompresjon enn B230F med 530 topp, og stemplene er vel like?
hvorfor er sylindertrykket høyere på lave turtall?
hvorfor er sylindertrykket høyere på lave turtall?
Sylindertrykket er høyest der dreiemomentkurven er høyest. Når dreiemomentet synker senere i kurven (og effekten fortsatt øker), er sylindertrykket lavere, det er bare at det skjer flere ganger i sekundet som gjør at effekten øker.
En mulighet er vel også å sette på en 531 topp? Mener disse har litt lavere kompresjon enn de standard 530 toppene. B230FB som har 531 har hvertfall en del lavere kompresjon enn B230F med 530 topp, og stemplene er vel like?
Dem har oppgitt 9,3:1. Husker ikke om det er forskjellige stempler, men det burde det være.
Min 530-topp er gravd ut mye mer enn det 531 er, og der målte jeg opp 9,3:1.
TD04HL-19T + 98oktan + 1,4bar funker forresten også helt greit.
Når jeg mapper tar jeg opp lyden fra bankesensoren, filtrerer og hører gjennom etterpå. Ikke bare ett pull, men flere harde...
Da skulle man være ganske bankesikker, mener jeg.
~250hest burde være greit nok i lengden med en slik turbo.
Til de som biter fingrene av seg over baktrykk som overskrider laddet, på en snilltrimmet b230 av alle ting, så reduseres faktisk både eksostemp og baktrykk noe ved høyere komp.forhold (sett at du ikke er veldig begrenset av tenningsbank, hva fortenning angår.). :)
vBulletin® v4.2.5, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.