PDA

Vis full versjon : volvo 16v vs. bmw m5 topp.


rogern
15/10/10, 23:00
var en tur hos wetterhus racing idag. henta grenrør til brodern + joakim g_r og sandemracing leverte topper for bearbeiding.

det lå noen fine topper i verkstedet hans som jeg tok litt bilder av.
ser noe av grunnen til at bmw m motora leverer fine effekter :)
dette er absolutt ikke for og sette disse toppene opp mot hverandre eller starte en evig diskusjon, da de har litt forskjellige "formål"
men artig og se alikevel.

begyner med en standard volvo 16v. bra med støpeskjegg her :)

http://forum.vccn.no/img-dump/2010/10/1230.jpg


så tar vi titt i en standard bmw m5 e34 topp. her er det "litt" penere kanaler :D

http://forum.vccn.no/img-dump/2010/10/1231.jpg


for og få en volvo 16v topp like fin kan man putte den i en cnc fres. da blir det sånn.

http://forum.vccn.no/img-dump/2010/10/1232.jpg


her er det sveist inn ekstra gods for mer porting.

http://forum.vccn.no/img-dump/2010/10/1233.jpg

snacks.

http://forum.vccn.no/img-dump/2010/10/1234.jpg
Morgis
15/10/10, 23:25
ingen tvil om at bmw lager imponerende motorer.
Men selv volvo finpusser toppene sine når dem lager værstinger. Mimrer da tilbake til volvos steg 3 og 4 kits til disse 16v toppene :)
Nytter ikke med noe ulent terreng i systemet når man skal lure ut alle gjemte hester. :)

Småfin den rødblokka som står i stativet der.. din ?
Joakim-G_R
16/10/10, 00:29
Poenget er vel at BMW har folk som er inni toppene og korrigerer litt for hånd i tillegg. Det gjør de nok ikke på V70R og S60R, tror jeg. :p
Morgis
16/10/10, 11:19
dem har neppe folk som gjør noe for hånd. Ikke noe astonmartin vi snakker om her :)

All made by german robots ;)
men kanskje dem har en robot som er inni med pussefilla? ;)
rogern
16/10/10, 11:22
vi ble fortalt at de siste 3,8l toppene faktisk ble cnc porta og at det ble gjort små korrigeringer for hånd. fjernet bla små grader som kunne oppstå etter cnc maskinen.
siden det ikke er aston martin så kan ikke noe være håndgjort?
Morgis
16/10/10, 11:27
hadde aldri trodd at noe ble håndgjort når man spyr ut mange hundre slike topper hver dag.
Blir som regel alt for kostbart, og robotkraften er såpass presis og bra at det skulle egntlig ikke være nødvendig med menneskekraft..
sikker på at ikke de toppene var noe for et begrenset opplag da?
rogern
16/10/10, 11:32
husk at toppen er fra en e34 da. ble ikke disse laget på 80 tallet?
kanske til tidlig 90. vet ikke hvor presise robota var da jeg. var nok ganske bra men.

ble nok laget mye topper. men går fort for en som har tatt ett x
antall topper, å bare runde av kanta da.
gaupe
16/10/10, 11:35
husk at toppen er fra en e34 da. ble ikke disse laget på 80 tallet?
kanske til tidlig 90. vet ikke hvor presise robota var da jeg. var nok ganske bra men.

ble nok laget mye topper. men går fort for en som har tatt ett x
antall topper, å bare runde av kanta da.

Vil tru at både M-serien og AMG var håndgjort på den tida der ja.
rogern
16/10/10, 11:46
her snakker vi robotkraft :D
kul "intro" på den maskin. nesten som transformers

http://www.youtube.com/watch?v=2lsS05SbYyI
Joakim-G_R
16/10/10, 12:42
hadde aldri trodd at noe ble håndgjort når man spyr ut mange hundre slike topper hver dag.
Blir som regel alt for kostbart, og robotkraften er såpass presis og bra at det skulle egntlig ikke være nødvendig med menneskekraft..
sikker på at ikke de toppene var noe for et begrenset opplag da?

Vet jeg ikke produksjonstallene for BMW's M-serie, men den er nok ganske lav i forhold til de vanlige seriene.
Dan Bay-Johansen
16/10/10, 16:30
her snakker vi robotkraft :D
kul "intro" på den maskin. nesten som transformers

http://www.youtube.com/watch?v=2lsS05SbYyI

Tøft ;)

Ser transformersen i den :D

Som Joakim sier så vil jeg tro at produskjonstallene på "M-seriene" ikke akkurat var\er skyhøye...er jo som regel ikke noe man ser 10 av hver dag...
Morgis
16/10/10, 16:31
ikke i norge nei, men det produseres til hele verden.. selges nok fint lite i avgiftsnorge :)
i tyskland og amerika derimot er det myye av disse bilene.
Joakim-G_R
16/10/10, 16:32
Er endel ja. Men er nok MYE mer av de mer vanlige seriene også. :)
Morgis
16/10/10, 16:33
tipper 90% mer av de vanlige ja :P
Joakim-G_R
16/10/10, 16:34
HEhe er ikke umulig det. M er iallefall gromt fra fabrikk, trenger visst ikke å gjøre noe særlig (ingenting?) med toppene for å presse 600 kjørbare hest heller.. "optimalt" fra fabrikk :p
Morgis
16/10/10, 16:42
utrolig mye å hente på moderne M motorer bare med enkel omprogrammering fra fabrikk.. Veldig imponerende ! var snakk om 30% effektøkning med enkel oppgradering av motorstyring.
Joakim-G_R
16/10/10, 16:44
De får igjen for å lage det ordentlig med en gang. :)
sikkan
17/10/10, 02:22
Angående håndbearbeiding, er det nok mer enn dere tror selv på volvo. Faren min har støpt bla mange topper, innsug og bunnpanner til volvo i sine 25 år hos en underleverandør til volvo, og hver støpte del medfører en viss mengde håndbearbeiding. Nå er det ikke snakk om utstrakt porting av kanaler i noen sammenheng, det skal sies, men det var absolutt ikke robotisert produksjon av disse delene. F. eks på toppen av plenumkammeret på alle svanehalsinnsug til rødblokk "E" motorer er det sliperiper i et hjørne. Dette er der aluminiumet ble tilført støpeformen og ble altså en tapp av overskudd som sto igjen etter størkning. Dette sto det en kar og sagde av med båndsag og slipte plant manuelt på alle innsugene.
Njål Nilssen
17/10/10, 22:59
Det er en annen vesntlig ting som også skiller BMW sine topper mot Volvo sine, og det er ventilspredningsvinkelen... Volvo har stor vinkel som er drepen for flow, men lettvindt å produsere da en maskin kan maskinere 2 topper samtidig. BMW har en mye mindre vinkel, som gir bedre flow, men som er dyrere å masseprodusere. Et eksempel på det er hvitmotortoppene de har en spredningsvinkel på 62 grader, mens toppen på S54B32 til BMW har noe i duren 39 grader. Generellt bedre design på kanalene i toppen også... Veldig strake kanaler.

Gammle 16V toppen til rødblokk er faktisk ikke så ille i så måte, men så var det den helsikkes spredningsvinkelen da:(
gaupe
18/10/10, 10:15
Gammle 16V toppen til rødblokk er faktisk ikke så ille i så måte, men så var det den helsikkes spredningsvinkelen da:(

Det var jo snakk om 16v-toppen her då.

Å samanlikne glt-toppen og M5, gir ikkje ein anelse av rettferdigheit. Då må ein heller sjå på R-sport toppen, sidan det er meir på linje med BMW sin M-sport.
Joakim-G_R
18/10/10, 10:20
Hva er forskjellen fra R-sport toppen og til GLT toppen da?

Dessuten, så var vel R-sport toppen laget i et ekstremt begrenset opplag?
Morgis
18/10/10, 11:25
Hva er forskjellen fra R-sport toppen og til GLT toppen da?

Dessuten, så var vel R-sport toppen laget i et ekstremt begrenset opplag?

ikke begrenset opplag nei. men kanskje noe begrenset kundegruppe?
Alle r-sport kittene var å finne i volvos tilbehørskataloger i en lang periode.
var vel helst rally og løps biler som kjøpte slikt den tid.
kostet mye
Njål Nilssen
18/10/10, 20:32
Det var jo snakk om 16v-toppen her då.

Å samanlikne glt-toppen og M5, gir ikkje ein anelse av rettferdigheit. Då må ein heller sjå på R-sport toppen, sidan det er meir på linje med BMW sin M-sport.

Sant, men hadde GLT toppen hatt en mye mindre spredningsvinkel hadde den vært en veldig potent topp... synd at "kjipingen" i Volvo trakk det lengste strået...
Marius
20/10/10, 19:05
noen som har e-post adresse til wetterhus??
Joakim-G_R
20/10/10, 22:29
Bedre å ringe mellom 0900 og 1600. :)

Han har litt trøbbel med eposten sa han i helgen.