PDA

Vis full versjon : Vanlig svinghjul Vs letta



kapli
23/09/10, 12:59
Vurderer og lette svinghjulet mitt, vanlig Lh 2.4 60-2 fra b230f motor til 240.

Etter litt søking på google har eg kommet fra til at nokon seier ein mister nm, mens andre seier ein ikkje gjer, var til og med ein på bilforumet som sa at han hadde bygd 2 like motorer, men det eine hadde letta svinghjul og den motorn hadde 30nm mindre (bremsa i benk).

Så kom med innspill. Kan det være greit å lette og mister ein nm av det?

gull pilen
23/09/10, 13:28
mister nok en del moment på bunn men får det igjen på topp vil jeg tro men er langt ifra noe ekspert på dette...

Joakim-G_R
23/09/10, 13:59
Vel, jeg har aldri sett to helt like motorer uansett..

Men med lettet svinghjul vil du få raskere respons. Blir noe mindre masse i bevegelse, men merker nok ikke utrolig godt til det.

saabfaen
23/09/10, 14:00
Lettere svinghjul taper Nm ja, raskere å få opp i turtall å høres sintere ut.
Tungt svinghjul gir mer Nm men blir litt tregere igjenn + sterkere på bunn.

Hjelper for noa men ikke for alt, sa kjerringa som fikk pekk når hu hadde tannværk :p

Arister meg om jeg er helt på jorde me svar :)

Joakim-G_R
23/09/10, 14:04
Er nok ikke helt på jordet.

Eneste jeg ikke helt har forstått, (kanskje ikke vil forstå? :p ) Når man har f.eks 3000 omdr på motoren, og slipper clutchen, så er det jo mer masse som sviver med org svinghjul, og som da har mer moment for å dra rundt hjula. Så den biten er grei. Da stopper et lettere svinghjul fortere.

Men, med bilen i gir, rullende på f.eks 1000 omdr, så vil det jo være lettere for motoren å dra igang bil + et lettere svinghjul opp i aks/fart, enn med et tyngre svinghjul?

Er kun egne tanker, og ingen vitenskapelige konklusjoner :p

saabfaen
23/09/10, 14:17
Da får man bare sette på en større igangsetterstopper :p

Nei er ikke akk noa å bli smart på, i teori`n så høres det jo iaf rekti ut, men å som er, å hva som blir, har jeg ikke peil på.

Men me ett lettere svinghjul så blir jo motor`n mere turtallsvillig å, men hjelper lite me org tenning å turtallkutt på 6200 og ventilflyt på 7000rpm :p

Nyskrerrig, så håper en som er litt proff skriver her å lærer oss :p

Kodja
23/09/10, 14:21
har letta på 945n min med org. fk. drar kjappere, men svakere fra bunn.

saabfaen
23/09/10, 14:41
åssen blir det da på en sugemotor dada tru? når en ikke har noa sneglehus som hjelper til?
Er den dauere fra si 1500 til 3000rpm for å så øke på mer enn org etter det?

Joakim-G_R
23/09/10, 14:44
Er jo mye brukt skjelettsvinghjul på sugiser da..?

Wrasko
23/09/10, 14:44
Jeg har kjørt noen biler med letta svinghjul.. Største forskjellen er at man slipper å måtte vente på at turtallet går saaaakte ned hvis man har giret opp ved turtallssperra, og skal hoppe over ett gir eller to..

Ellers så vil en bil med lettet svinghjul lettere virke daff hvis du drar henger eller har vekt i bilen..

jonass
23/09/10, 14:46
Dette har vært oppe før, men svaret er at man får ikke mindre dreiemoment av å ha lettere svinghjul.

Kodja
23/09/10, 14:50
Dette har vært oppe før, men svaret er at man får ikke mindre dreiemoment av å ha lettere svinghjul.

stemmer det ja! pga vekta som snurrer og hjelper til..

gull pilen
23/09/10, 14:51
men man vil få et dårligere bunndrag....

saabfaen
23/09/10, 14:53
Jammen da er jo det greit :p

jonass
23/09/10, 15:00
men man vil få et dårligere bunndrag....
Nei det gjør man ikke, men motore får ikke "lagra energi" ved å ha et tungt svnihjul å jobbe imot. Et tungt svinghjul gjør det tungt for motoren å gå ned i turtall og tungt for å komme opp. Men å holde et turtall uten mere gass er lettere med et tungt svinhjul. Fordi man har lagra enegi massens treghet

kermitt
23/09/10, 15:22
du mister ikke Nm du mister seigdragnings moment. motoren i seg selv er det som lager Nm, massen til svinghjulet er bare lagret energi som jonass sier.

Magnum
23/09/10, 21:34
Helt korrekt det du sier Kermitt

JørnM_940
23/09/10, 22:05
du mister ikke Nm du mister seigdragnings moment. motoren i seg selv er det som lager Nm, massen til svinghjulet er bare lagret energi som jonass sier.
Riktig. Det skal mere krefter til for å sette et stort/tungt svinghjul i bevegelse, men skal også mer til for å stoppe det. Derfor vil man oppfatte at bilen går litt "jevnere" med stort/tungt svinghjul. Ingen forskjell i dreiemomentet (nm), det bestemmes på kraft x arm på stempel/veiv. Det er treghetsmomentet som er forkskjellig her.

Joakim-G_R
24/09/10, 00:08
Som jeg sa . :)

ChrML
24/09/10, 05:44
Det er riktig som dere sier. Er en veldig vanlig misforståelse at svinghjulet "gir" og "tar" NM :). Nesten like vanlig misforståelse som at noen tror NM er noe vidt forskjellig fra effekt og har ingen relevans i heletatt :p. Men i realiteten kan du regne ut NM når du har effekt og turtallet og omvendt.

Forklaringen til trådstarter på at den ene motoren manglet 30 NM ligger i at ingen motorer er like.

gull pilen
24/09/10, 10:28
men med et tyngre svinghjul vil jo motoren føles sterkere/seigere på bunn...
kan ta eksempel på monzaen som en kompis av meg har med 3l24v på 204hk..
han har satt på et svinghjul som var lettet 7kg!! den bilen ble ganske dau på bunn men fy så vittig når man får turtall på den...
dere har sikkert sett bilen på blant annet gatebil... helt svart...

ChrML
24/09/10, 16:24
men med et tyngre svinghjul vil jo motoren føles sterkere/seigere på bunn...
kan ta eksempel på monzaen som en kompis av meg har med 3l24v på 204hk..
han har satt på et svinghjul som var lettet 7kg!! den bilen ble ganske dau på bunn men fy så vittig når man får turtall på den...
dere har sikkert sett bilen på blant annet gatebil... helt svart...
Bilen er ikke mer dau på bunn. Men han må gi mer gass fordi man ikke har massetregheten som hjelper til og bilen kveles fortere, derfor virker den mye dauere.

Njål Nilssen
26/09/10, 23:29
Vel man mister ikke gjennomsnittsmomentet nei... men det vil gi en virkning av mindre moment da kraftpulsene blir kortere men relativt sterkere, og "dødtiden" blir større... Pulsene blir glattet ut av et "tungt" svinghjul, ommentrent som pulser i et likestrømsopplegg med kondensator... Dessuten vil et lettere svinghjul gi mere slitasje på girkasse etc. fordi motoren får en mere "hakkete" gange. Med mindre bilen er VELDIG lett så gir ikke et lett svinghjul noen veldige aksfordeler heller... kanskje i førstegir og deler av andre :p Eneste fordelen med lett svinghjul er at motoren deselererer kjappere ved girskift, og får bedre gassrespons... Hadde F1 gutta kunne hatt et "tungt" svinghjul under aks, men et lett ved girskift hadde de jubla :) Seff svinghjul som veier veldig mye vil jo påvirke aksen i større grad, men da snakker vi dieselsvinghjul...